Советский гост: СССР — Союз Советских Социалистических Республик


Содержание

СССР — Союз Советских Социалистических Республик

1 — СЪЕЗД СОВЕТОВ [0]

1 — Съезд Советов — указы, постановления, предложения, высказывания, решения.

АВИАЦИЯ СССР [43]

Авиация СССР, Самолёты СССР, Лётчики СССР, Авиаконструкторы СССР, Авиа перевозчики СССР,

АВТОМОБИЛИ СССР [40]

Легковые автомобили СССР, ГАЗ, ВАЗ, АЗЛК, ЗАЗ,ЗИЛ, ЗИС, ЗИМ, УАЗ,

АРМИЯ СССР [5]

Армия СССР, Советская армия, Советский флот, Советская авиация, войсковые соединения, войсковые объединения, Армейские корпуса, Армейские бригады, Войсковые полки и роты, войсковые части.

БИБЛИОТЕКА СССР [38]

Всё про СССР, Собрания сочинений, Повести, Поэмы, Рассказы, Мемуары,

ВМФ — СССР [14]

Военно Морской Флот СССР, Новости, факты, слухи, события, награды, присвоения званий,

ВОЙНА [3]

Война, ВОВ 1941-1945,

ВООРУЖЕНИЕ СССР [8]

Оружие СССР, Оружие производства СССР, Made in SSSR, Made in USSR,

ВС СССР [1]

ВС СССР — Вооружённые силы Союза Советских Социалистических Республик

ВЫСОТКИ В МОСКВЕ [4]

Сталинские высотки в Москве.

ВЫСТАВКИ СССР [1]

Выставки и достижения народного хозяйства СССР

В ЭТОТ ДЕНЬ — В СССР [10]

новости, события, факты

В ЭТОТ ГОД — В СССР [7]

новости, события, факты

В ЭТОТ МЕСЯЦ — В СССР [1]

новости, события, факты

ГЕОГРАФИЯ СССР [56]

География СССР —

ГОСТ СССР [5]

ГОСТ СССР на колбасные изделия. ГОСТ — Государственный стандарт, одна из основных категорий стандартов, установленных государственной системой стандартизации в СССР. Г. обязательны к применению всеми предприятиями, организациями и учреждениями СССР. Государственный комитет по стандартизации, который занимался разработкой ГОСТов, был создан в 1925 году. Технические требования ГОСТ — Союза Советских Социалистических Республик

ГРАЖДАНЕ СССР [312]

Люди проживавшие в СССР

ГРАНИЦЫ СССР [1]

Границы СССР

ДВИГАТЕЛИ СССР [4]

Моторы построенные в СССР, Двигатели поршневые и реактивные, Турбо-винтовые

ДЕНЬГИ СССР [33]

Деньги СССР, Рубли СССР, Копейки СССР,

ДОРОГИ СССР [3]

Дороги СССР

ЗАКОНЫ СССР [1]

Конституция СССР, КЗоТ СССР, Указы, Постановления, Решения, УК СССР.

ЗДАНИЯ СССР [10]

Здания СССР, высотки, вокзалы, университеты, институты, музеи,

ЗНАЧКИ СССР [1]

Значки в СССР, Ведомственные значки и знаки отличия в СССР,

ИСТОРИЯ СССР [10]

История Союза Советских Социалистических Республик, События, Хроники, Факты, История создания,

КОРАБЕЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ СССР [1]

КОРАБЕЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ СССР

КОРАБЛИ СССР [22]

Корабли СССР. Пассажирские корабли СССР, Сухогрузы, Танкеры, Лесовозы, Контейнеровозы, Лайнеры, Сейнеры, Прогулочные, Яхты, Теплоходы, Военные корабли СССР, Авианосцы, Эсминцы, Торпедоносцы, Тральщики, Подводные лодки СССР, Научные корабли СССР, Специальные корабли СССР, Ледоколы, Атомоходы,

КУЛЬТУРА И ИСКУССТВО СССР [123]

Археология, Архитектура, Библиотеки, Графика, Декоративно-прикладное искусство, Живопись, Киноискусство, Литература, Музеи, Музыкальное искусство, Скульптура, Театральное искусство, Фотоискусство, Хореография, Цирковое искусство, Эстрадное искусство,

МАГАЗИНЫ СССР [1]

МАГАЗИНЫ СССР

МЕТРО СССР [3]

МЕТРО СССР

МИНИСТЕРСТВА СССР [14]

Министерства СССР — Приказы —

МУЗЫКА И ПЕСНИ СССР [0]

Музыка и песни СССР

НАГРАДЫ СССР [7]

Награды СССР, медали, ордена, почётные грамоты, наградные листы, Почётные звания.

НАРКОМАТЫ СССР [1]

Наркоматы СССР — Народный Комиссариат СССР

НАУКА СССР [10]

Наука СССР, Институты, Исследования, Проекты, КБ, ОКБ, СКБ

ОБРАЗОВАНИЕ В СССР [10]

Образование СССР, Академии СССР, Университеты СССР, Институты СССР, ПТУ СССР, Училища СССР, Школы СССР, Детские сады СССР, Детские дома СССР, Интернаты СССР, ДОСААФ СССР,

ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ СССР [3]

Общественные организации СССР, Молодёжные организации СССР, октябрята, Пионерия, Комсомол, Общественные

ОРГАНЫ БЕЗОПАСНОСТИ СССР [4]

Органы безопасности СССР — ВЧК, НКВД, ГПУ, ОГПУ, МГБ, КГБ, МВД.

ОРГАНЫ ГОСВЛАСТИ СССР [7]

ОРГАНЫ ГОСВЛАСТИ СССР

Писатели СССР [5]

Писатели СССР, Советские писатели,

ПЛАКАТЫ СССР [4]

Плакаты СССР, Плакаты времён СССР, Советские плакаты, Патриотические плакаты СССР, Военные плакаты СССР, Спортивные плакаты СССР, Рекламные плакаты СССР, Политические плакаты СССР, Молодёжные плакаты СССР, Рабоче-крестьянские плакаты СССР.

ПОЧТА СССР [1]

Почта СССР, авиапочта, письма, телеграммы, посылки, бандероли, заказные письма, письма, открытки, министерство связи СССР,

ПРАВИЛА САЙТА СССР [0]

ПРАВИЛА САЙТА СССР

ПРАЗДНИКИ СССР [19]

Праздники в СССР, Новый год, 23-февраля-День советской армии и военно-морского флота СССР, 8-марта-Международный женский день в СССР, 1-Мая-День солидарности трудящихся в СССР, 9-Мая День победы в СССР, 7-ноября день Октябрьской Социалистической Революции в СССР,

ПРОМЫШЛЕННОСТЬ СССР [10]

Промышленность СССР, Заводы, Фабрики, Артели,

ПЯТИЛЕТКИ СССР [1]

ПЯТИЛЕТКИ СССР — Индустриализация СССР

РЕКОРДЫ СССР [9]

Рекорды в СССР, Достижения в СССР,

САМОЛЁТЫ СССР [53]

Самолёты СССР

СВЯЗЬ СССР [1]

СВЯЗЬ СССР

СДЕЛАНО В СССР [4]

СДЕЛАНО В СССР, Продукты питания СССР, промтовары СССР, электроника СССР, охота и рыбалка СССР, автомобили СССР, Самолёты СССР, галантерея СССР, кожаные изделия СССР, фототовары СССР, Мотоциклы и мотороллеры СССР, велосипеды и мопеды СССР, вооружение СССР, мебель СССР, хозтовары СССР, игрушки СССР, модели СССР, комбайны и трактора СССР, ракеты СССР, корабли СССР, Поезда и вагоны СССР,

СИМВОЛИКА СССР [5]

Символика СССР, Гербы, Флаги, Символы.

СМИ СССР [6]

СМИ СССР Средства Массовой Информации СССР, Газеты СССР — Правда, Комсомольская правда, Говорит и показывает Москва, Спорт, Труд, Известия, Московская правда, Гудок, Вечерняя Москва. Журналы СССР — Журналы СССР, Научные, научно-популярные, Сельские, Производственные, Художественные, политические, Новостные, фантастические, Юмористические, Сатирические, Автомобильные, Спортивные, Медицинские, Военные, Патриотические, Молодёжные, Детские, Ведомственные, Академические, Биологические, Географические, Познавательные.

СОВЕТ ТРУДА И ОБОРОНЫ СССР [3]

Совет Труда и Обороны СССР, Указы, Постановление,

СОВМИН СССР [1]

Совмин СССР, Органы Государственной Власти — Союза Советских Социалистических Республик

СОВНАРКОМ СССР [10]

Совет Народных Комиссаров СССР

СПОРТ СССР [1]

СПОРТ СССР

СТРОИТЕЛЬСТВО СССР [9]

СТРОИТЕЛЬСТВО СССР

ТРАНСПОРТ СССР [2]

Транспорт СССР — автомобильный, водный, воздушный, железнодорожный, наземный, подземный.

ТУРИЗМ СССР [3]

Туризм в СССР — автотуризм, велотуризм, водный туризм, групповой туризм, достопримечательности, культурный туризм, лечебно-оздоровительный туризм, речные — морские круизы и прогулки на теплоходах, самодеятельный туризм, студенческий туризм.

УКАЗЫ — ПОСТАНОВЛЕНИЯ [10]

Указы постановления ЦК-КПСС, Политбюро ЦК РКП(б),

ФЕСТИВАЛИ В СССР [1]

Фестивали СССР

ФЛОРА И ФАУНА СССР [15]

ФЛОРА И ФАУНА СССР

ЦЕНЫ СССР [13]

Государственные розничные цены СССР

СОВЕТСКИЙ ИЛИ РОССИЙСКИЙ — ГЛАВПРОДУКТ

 

Какой ГОСТ лучший советский или российский?

Многие потребители высказываются в том плане, что ГОСТы уже не те,
как и качество маркированной ими новой продукции, давайте вместе выясним так ли это?

 

Что же такое ГОСТ?

ГОСТ — Межгосударственный единый стандарт качества на территории стран СНГ.

Ранее — единый стандарт качества товаров и продуктов в СССР. В Советское время, все товары и продукты должны были выпускаться строго по единой технологии и с конкретной рецептурой — ГОСТу.
Данная отметка на товаре или продукции означала, что были соблюдены все прописанные правила изготовления продукта.

Советский или Российский?

Российский ГОСТ появился после изменения системы сертификации в 2015-2016 году и принятия закона «

О стандартизации в РФ». Существенно он нечем не отличается от «Советского» по условиям приготовления или составу продукта, за исключением отсутствия в нем условий по реализации и продаже маркированного знаком товара.

Многие страны никогда не имели, как таковой, системы госстандартов качества товаров и продуктов. Россия, как одна из бывших стран СССР, в этом плане — уникальна.

ГОСТ – это стандарт качества!

Российский ГОСТ четко регламентирует производство того или иного продукта: от рецепта до технологии изготовления. То есть все продукты независимо от марки должны быть сделаны по одному и тому же рецепту, все ингредиенты должны совпадать и в количестве, и в качестве.
Специалисты говорят, что ГОСТ исключает возможность любого эксперимента. То есть, если вы рассчитываете, что получите продукт с необычным вкусом, то напрасно.
Любые новые добавки вроде базилика в колбасе или мускатного ореха в тушенке абсолютно исключены.

Наличие ГОСТа гарантирует вам качественный товар!  

Никогосян Аракел Сережаевич, ИНН 254001046556

Общие сведения:

ФИО: НИКОГОСЯН АРАКЕЛ СЕРЕЖАЕВИЧ

ИНН: 254001046556

Регистрации в качестве Индивидуального предпринимателя (ИП):

ОГРН: 305253611601781
Статус:

Недействующий ИП исключен из ЕГРИП (01 января 2021 года)
Дата регистрации: 26 апреля 2005 года
Место регистрации: Инспекция Федеральной налоговой службы по Ленинскому району г.Владивостока
ОКВЭД: 95.23 — Ремонт обуви и прочих изделий из кожи
Дополнительные виды деятельности по ОКВЭД:

10.13Производство продукции из мяса убойных животных и мяса птицы
10.13.1Производство соленого, вареного, запеченого, копченого, вяленого и прочего мяса
10.13.2Производство колбасных изделий
10.13.3Производство мясных (мясосодержащих) консервов
10.13.4Производство мясных (мясосодержащих) полуфабрикатов
10.13.5Производство кулинарных мясных (мясосодержащих) изделий
10. 13.6Производство прочей пищевой продукции из мяса или мясных пищевых субпродуктов
10.13.7Производство муки и гранул из мяса и мясных субпродуктов, непригодных для употребления в пищу
10.13.9Предоставление услуг по тепловой обработке и прочим способам переработки мясных продуктов
25.72Производство замков, петель
56. 10Деятельность ресторанов и услуги по доставке продуктов питания
56.10.1Деятельность ресторанов и кафе с полным ресторанным обслуживанием, кафетериев, ресторанов быстрого питания и самообслуживания
56.10.3Деятельность ресторанов и баров по обеспечению питанием в железнодорожных вагонах-ресторанах и на судах

Госзакупки по 44-ФЗ: нет

Госзакупки по 223-ФЗ: нет

Арбитраж (1 шт.):

НомерДатаСторонаОписание
А51-16014/201529.07.2015ИстецОб оспаривании ненормативных правовых актов, связанных с применением законодательства о земле

Различия ТУ и ГОСТа | МинПромТест

  • Разработка и утверждение

Прерогатива разработки ГОСТ принадлежит исключительно государству, при этом каждый из подобных стандартов обязателен к регистрации в Минюсте.

ТУ разрабатываются самим производителем или нанятой им специализированной коммерческой организацией. Никакой обязательной регистрации для технических условий не предусмотрено, но при желании ее можно провести добровольно в Госстандарте. При этом регистрация не более чем подтверждает собственность заявителя над ТУ.

  • Законодательная поддержка

ГОСТ можно признать полноценным законодательным актом сфере нормативного регулирования. К ТУ подобного определения применить нельзя. Владельцем ГОСТ выступает только государство, в то время как владеют ТУ коммерческие структуры, обладающие возможностью передавать права другим компаниям и производителям, в том числе продавать.

В свою очередь ТУ признаются стандартом «низшего» уровня, и его нормы не должны идти в разрез с существующими ГОСТ.

  • Гарантии соблюдения регламента

Если говорить о главных отличиях между ГОСТ и ТУ, то оно кроется в жесткости устанавливаемых нормативов. Понятно, что созданный государством ГОСТ будет намного строже, чем ТУ, разработанные самим производителем. В ГОСТ приоритетом выступает качество продукции и ее безопасность. В основе ТУ находится экономическая эффективность производства, поэтому большого запаса прочности не предусматривается.

Кроме того, ГОСТ норматив обязательный для всех, в то время как практическое применение ТУ предусматривает упрощенный характер.

  • Регулирование и детализация регламента

В большинстве случаев ГОСТ создается под каждый конкретный товар, устанавливая требования не только по его производству, но и хранению, маркировке продукции, когда весь путь от сырья до реализации потребителю предельно детализирован. В ТУ вопросам маркировки и реализации уделяется значительно меньше внимания. Кроме того, производители могут закладывать в ТУ «хитрости» из области маркетинга, ориентированные на рост продаж.

Можно сказать, что указанные выше отличия являются единственными. При этом не обязательно ГОСТ обеспечивает выпуск более качественной продукции. Во многих отраслях производства имеется серьезная конкуренция, заставляющая разработчиков закладывать в ТУ очень высокие характеристики.

Тушенка ГОСТ. 2 стандарта — ГОСТ 5284 и ГОСТ 32125-2013. ТУ

Качественная говяжья тушенка.

Тушенка – продукт, знакомый всем с детства. Он получил распространение, потому что мясные консервы сохраняют пищевую ценность длительное время и удобны в использовании.

В связи с этим тушенка входит в паек военнослужащих, туристов, полицейских. А в некоторых семьях запасаются консервами для неожиданных ситуаций.

Сегодня на прилавках можно найти тушенку высшего сорта без применения консервантов в широком ассортименте — из говядины, свинины, курицы, индейки и т.д. Важно знать, какие требования применяются к этому продукту.

 

Стандарты тушенки

Тушенка в банках. Источник: gotovim-doma.ru

Один из наиболее надежных критериев выбора тушеного мяса – соответствие ГОСТу. Стандарты регламентируют качество мяса, его вкус, калорийность и состав консервов. Про энергетическую и пищевую ценность тушенки мы писали здесь.

Существует два стандарта ГОСТ тушенки:

  •         Советский от 1984 года – ГОСТ 5284
  •         Российский от 2013 года – ГОСТ 32125

Говяжья тушенка по ГОСТу СССР должна была содержать говядину, лук, соль и специи. По стандарту один мясной кусок должен был весить не меньше 30 граммов. В 2010 году советский стандарт был отменен и введен новый – ГОСТ 32125, по мнению специалистов, являющийся более детальным.

Требования ГОСТ 32125-2013 к тушеной говядине изменились незначительно – повысился объем мяса в банке. С 2013 года доля тушеного мяса в консервах высшего сорта должна составлять 58%, в отличие от 56,5% по советскому стандарту. Действующий ГОСТ более подробно описывает продукты, которые должны входить в состав консервов.

В 2019 году в ГОСТ 32125-2013 были внесены правки, однако не все производители спешат им следовать.

Следует отметить, что, если в названии присутствует слово «тушенка», продукт изготовлен не по государственному, а по собственному стандарту или ТУ. При этом качество и вкус мясных консервов ни в чем не уступает изготовленной по ГОСТу. Важно ориентироваться по производителю.

 

Независимые экспертизы

Говяжья тушенка. Источник: studiomart.ru

В наше время очень часто проводятся независимые экспертизы, призванные исследовать качество определенной продукции различных торговых марок. Для проведения исследований с прилавков магазинов берутся все представленные образцы, вне зависимости от стоимости, страны производства и соответствию ГОСТу. В нашем случае, эксперты проверяли как тушеную говядину, так и консервы с надписью «тушенка» на банке.

В результате многочисленных экспертиз, были сделаны следующие выводы:

  •         Говядина тушеная по современному ГОСТу не дает гарантии качества и хорошего вкуса
  •         Большинство консервов не соответствуют ГОСТу
  •         Тушенка по ТУ может быть очень хорошего качества
  •         Консервы белорусского производства во многом качественнее отечественных
  •         Все исследуемые консервы безопасны
  •         Не все производители внимательно относятся к качеству продукции

Из чего можно сделать вывод, что качество тушенки зависит не от того, соответствует ли она ГОСТу, а от добросовестности производителя.

Потребительские требования

Тушеная свинина. Источник: 1000.menu 2

Не все производители относятся к своей продукции внимательно. К примеру, многие не докладывают мясо, другие не следуют органолептическим показателям, добавляют слишком много бульона, т.е. не выполняют потребительские требования.

Правильный производитель, заботящийся о своей репутации, предложит потребителям качественный продукт даже без соблюдения ГОСТа. Все зависит от целей развития компании.

 

Необходимо внимательно подходить к выбору производителя тушенки. От этого зависят вкусовые качества продукта, его пищевая ценность, а также ваше здоровье.

Советское мыло по ГОСТу «как в детстве» и современное мыло — есть ли разница?

Вопреки убеждению, что всё советское было боле качественным, чем сегодняшние продукты, современное мыло, сделанное в соответствии с ГОСТ и со строгим контролем качества сырья и процесса производства, если и отличается от советского мыла, то только в лучшую сторону.

«Да здравствует мыло душистое и полотенце пушистое!» — пожалуй, многие люди помнят эти строки из «Мойдодыра» с самого детства. Сначала мы слышали их от наших родителей, а потом и сами читали это стихотворение своим детям. Настоящий гимн чистоте! И мыло здесь — один из главных персонажей, отмывающих мальчика-грязнулю дочиста. Мы помним с детства те ощущения, когда, вернувшись с улицы, берешь в руки кусочек мыла с тонким ароматом, намыливаешь руки, и пышная нежная пена покрывает их, отмывая всё-всё. И потом с чистыми руками бежишь к маме, и она дает тебе горячий пирожок. Понятно, что и деревья тогда были большие, и солнце ярче, и трава зеленее, и мыло — лучше. А как на самом деле? Было ли то, советское мыло, лучше сегодняшнего?

Давайте разберемся. Например, посмотрим на туалетное мыло двадцатипятилетней давности, которое изготавливалось в соответствии с ГОСТ 28546-90, и мыло, которое выпускается сегодня.

Стандарты СССР для мыловаренной продукции

Советский стандарт на мыло ГОСТ 28546-90 дает такое определение: «Туалетное мыло, представляющее собой, продукт, состоящий из натриевых солей натуральных и синтетических жирных кислот с добавлением красителей, отдушивающих и отбеливающих веществ, пластификаторов, антиоксидантов (или без них) и других компонентов, улучшающих потребительские и косметические свойства мыла, а также с добавлением антисептических и смягчающих веществ (или без них)».

В зависимости от рецептуры туалетное мыло разделялось на четыре группы – «Экстра», Детская (Д), I и II. В советское небогатое время большую часть выпускавшегося мыла составляло мыло I и II групп, как более доступный по цене продукт.

Для мыла групп Экстра и Детская применяли натуральные пищевые животные и растительные жиры. Для мыла I группы часть пищевых животных жиров заменяли на саломас, разрешалось использовать технические животные жиры, а для II группы можно было применять и синтетические жирные кислоты.

Основной показатель, определяющий моющую способность мыла – это процент содержания жирных кислот. Мыло группы Экстра содержало не менее 78% жирных кислот, а остальные группы туалетного мыла – не менее 74%.

Современные российские стандарты для мыловаренной продукции

Сегодня мыло, изготавливаемое по современному ГОСТ 28546-2002, во многом похоже на советское мыло. Туалетное мыло подразделяется уже не на группы, а на марки. Их тоже четыре: «Нейтральное», «Экстра», «Детское», «Ординарное».

Для получения мыла марки «Экстра» и сегодня применяют наиболее высококачественное жировое сырье – топленые пищевые животные жиры только высшего и первого сорта, кокосовое масло и т. п.

Мыло марки «Детское» содержит не менее 74 г жирных кислот на 100 г мыла, и его жировая основа также состоит из высококачественных видов сырья. В детское мыло обязательно добавляются смягчающие вещества, для дополнительной защиты чувствительной детской кожи — например, крем. Это мыло, как правило, не содержит красителей и парфюмерных отдушек, которые могут вызывать раздражение кожи. Содержание свободной щелочи в детском мыле минимальное, и этот показатель стал даже более жестким по сравнению со старым ГОСТом. Сейчас в детском мыле содержание содопродуктов не должно превышать 0,15% (в пересчете на Na2О), ранее этот показатель был не более 0,20%.

В отдельную марку выделено «Нейтральное» мыло, в котором не содержится остаточной щелочи.

Мыло марки «Ординарное» — самый массовый продукт на рынке, содержит так же, как и Детское, не менее 74% жирных кислот. Для его производства могут использоваться более дешевые виды жирового сырья, поэтому доступно широким слоям населения.

Стандарты, технологии производства и качество мыла

Качество мыла в большой степени зависит от соблюдения всех параметров ведения технологического процесса, от правильного подбора жирового сырья и функциональных добавок, и, конечно же, от квалификации людей, которые заняты в производстве.

На мыловаренном производстве НМЖК сохраняют классические традиции мыловарения. Мы варим мыло, используя котловой способ, по технологии, отработанной веками, из натуральных жиров под постоянным контролем опытнейших мыловаров. Это позволяет получать превосходное 100% натуральное мыло, содержащее увлажняющий ингредиент глицерин, отлично пенящееся и бережно ухаживающее за кожей. При таком способе производства мыло не содержит искусственных поверхностно-активных веществ и при этом прекрасно пенится. Использование сырья в виде нейтральных жиров растительного и животного происхождения позволяет тщательно выбирать каждый отдельный вид сырья, создавать сбалансированные рецептуры, получая более обогащенное и мягко действующее мыло.

Можно смело сказать, что наше нижегородское мыло сегодня ничуть не хуже того, что выпускалось в прошлом веке!

Много ли действующих ГОСТов сохранилось с советских времен? | Экономика | Деньги

В России пересмотрят несколько тысяч ГОСТов, сохранившихся еще с советских времен. Об этом рассказал глава Росстандарта Алексей Абрамов. По его словам, на смену старым ГОСТам должен прийти более современный механизм разработки и принятия стандартов.

Что такое ГОСТ?

ГОСТ — это государственный стандарт, определяющий требования государства к качеству продукции, работ и услуг, имеющих межотраслевое значение. ГОСТ подтверждает, что продукция прошла проверку и отвечает всем требованиям безопасности. Сама система ГОСТов была разработана еще в СССР, а с 1992 года госстандарт Российской Федерации обозначается как ГОСТ Р.

В 2003 году государственные стандарты, принятые Госстандартом России до 1 июля 2003 года, были признаны национальными. Сегодня техническим регулированием, организацией экспертизы национальных проектов и метрологическим надзором занимается Росстандарт. 

Как будет проходить пересмотр старых ГОСТов?

Как рассказали АиФ.ru в Росстандарте, инвентаризация фонда национальных стандартов, принятых до 1991 года, в России будет завершена в течение двух лет. С 1992 года в национальный фонд поступило 25 тысяч документов, из них 15 тысяч стандартов уже прошли оценку на соответствие современному научно-техническому уровню и работают в экономике. Пересмотру подвергнутся устаревшие технологии и требования к исчезнувшим из массового применения предметам, оборудованию и товарам народного потребления. По каждому из ГОСТов будет принято индивидуальное решение: либо сохранить и актуализировать, либо заменить на новый. В работе по пересмотру принимают участие 200 с лишним технических комитетов по стандартизации. 

Много ли ГОСТов осталось со времен СССР и какие из них устарели?

В Росстандарте рассказали, что в настоящее время осталось около 10 тысяч ГОСТов, принятых до 1992 года. Часть из них потеряли свою актуальность, поскольку товары, на которые они были рассчитаны, перестали выпускать. Это, например, пишущие машинки, ЭВМ на перфокартах, проводные пульты дистанционного управления и другие снятые с производства вещи. При этом ГОСТы на них остаются действующими.

Неактуальны и стандарты, которые относятся к отсутствующим сегодня отраслям. Речь идет о промысле диких животных, в настоящее время внесенных в Красную книгу. В частности, до сих пор существуют ГОСТы, предъявляющие требования к выделке шкур полярных медведей.

Что будет с остальными ГОСТами?

В Росстандарте отмечают, что во всем массиве ГОСТов остаются стандарты с требованиями, не потерявшими свою актуальность. Это, например, стандарты на крепежные детали, оснастку, величину резьбы, а также на продукцию промышленного применения. Организация вместе с экспертами отрасли проведет проверку научно-технического уровня этих ГОСТов. В результате специалисты либо подтвердят их актуальность, либо примут в новой редакции.

После завершения всей необходимой работы список предлагаемых к отмене устаревших стандартов разместят на сайте Росстандарта для общественного обсуждения. В организации уточняют, что даже в случае принятия окончательного решения об отмене национального стандарта предприятия смогут использовать эти документы в других формах, например, как стандарт организации.

Смотрите также:

Эти спа-центры советской эпохи все еще принимают гостей

В период между русской революцией 1917 года и распадом СССР в 1991 году Советский Союз построил сотни санаториев по всей своей огромной империи для отдыха и восстановления сил своих граждан. Такие санатории — наполовину больничные, наполовину курортные — были учреждены самим Лениным, который в 1920 г. издал декрет «Об использовании Крыма для лечения трудящихся». Трудовой кодекс 1922 г. устанавливал, что все трудящиеся должны находиться в санатории не менее двух недель в году; на пике своей мощности в 1990 году советские санатории могли принять до полумиллиона отдыхающих одновременно.

Многие из этих санаториев закрылись после падения коммунизма, а некоторые превратились во временные лагеря беженцев. Но еще десятки все еще работают в бывшем советском блоке, управляемые либо государством, либо частными компаниями. Восемь фотографов недавно совместно работали над книгой об этих уцелевших санаториях, в том числе живущий в Лондоне Михал Соларски, выросший в маленьком польском городке, где был собственный санаторий. «В Польше такой способ проведения отпуска был очень популярен, — говорит он.«Почти каждый человек среднего или пожилого возраста побывал в этих местах до падения железного занавеса».

Идеальный советский отдых существенно отличался от западного представления. В то время как жители Запада обычно используют свой отпуск для отдыха или путешествий, рабочие в СССР должны были проводить свободное время, улучшая свое здоровье, чтобы они могли вернуться к своей работе более продуктивно, чем когда-либо. С этой целью они получали бесплатное или льготное лечение в государственном санатории, где их первая остановка была в кабинете врача для прохождения назначенного им курса лечения.В зависимости от санатория, эти процедуры могут включать в себя что угодно, от электротерапии до ванн с сырой нефтью и время, проведенное вдыханием воздуха на высоте тысячи футов под землей в действующей соляной шахте.

В качестве вклада в книжный проект Соларски сфотографировал работающие санатории в бывших советских областях Кыргызстана, Таджикистана и Крыма. Многие санатории остаются памятниками архитектуры благодаря своей грандиозной конструктивистской архитектуре. «Некоторые места, которые я посетил, просто ошеломляют», — говорит он.«В Крыму есть один санаторий, похожий на шестеренку. Когда его строили, западные спецслужбы, видимо, приняли его за ракетную шахту».

Судя по его фотографиям, «лечение» в этих санаториях далеко не самое современное. Но для людей, которые помнят жизнь в Советском Союзе, это может быть частью их привлекательности. «В Кыргызстане санаторий напомнил мне Польшу 40 лет назад, когда я был ребенком», — говорит Соларски. «Это так далеко от Польши, но мне было очень знакомо — еда, поведение людей.Он как бы застыл во времени».


Другие великие истории WIRED

Новый лучший друг человека? Забытый русский эксперимент по приручению лисы процесс, посредством которого волки были одомашнены в наших собачьих компаньонов.Собаки начали создавать для себя социальную нишу в человеческой культуре еще 12 000 лет назад на Ближнем Востоке.Но Беляев не изучал ни собак, ни волков, его исследования были сосредоточены на лисах .Что лисы могут рассказать нам об одомашнивании собак?

Одомашненные животные самых разных видов, по-видимому, имеют некоторые общие черты: изменения в размерах тела, в окраске меха, во времени репродуктивного цикла. Их волосы или мех становятся волнистыми или курчавыми; у них висячие уши и укороченный или курчавый хвост. Даже Дарвин отмечал в «О происхождении видов», , что «нельзя назвать ни одного домашнего животного, у которого в какой-либо стране не было бы висячих ушей.Висячие уши — это особенность, которая никогда не встречается в дикой природе, за исключением слонов. А одомашненные животные обладают характерными изменениями в поведении по сравнению со своими дикими собратьями, такими как готовность или даже рвение к общению с людьми.

Беляев и другие биологи советской эпохи посмотрели на одомашненных собак, которые, как они знали, произошли от волков, и были озадачены. Они не могли понять, какой механизм может объяснить различия в анатомии, физиологии и поведении, которые они наблюдали у собак, но они знали, что могут найти ответы в принципах менделевской наследственности.Однако в то время в сталинской России лысенковщина была государственной доктриной, и биологи не могли провести исследований, необходимых для изучения этих вопросов.

В конце 1920-х — начале 1930-х годов Трофим Лысенко, агроном крестьянского происхождения, утверждал, что изобрел новую агротехнику, позволяющую утроить, а то и учетверить урожайность. Нелегитимная наука Лысенко считала, что приобретенные признаки растения могут быть унаследованы его потомством. Несмотря на то, что его метод, названный яровизацией, не был ни новым, ни эффективным, Лысенко быстро поднялся по служебной лестнице Коммунистической партии Советского Союза.Коммунистические чиновники считали, что если крестьян можно мотивировать выращивать зерно, независимо от причины, это будет положительным изменением по сравнению с прежними днями, когда крестьяне охотно уничтожали посевы, чтобы скрыть их от советского правительства. По этой причине, пока биологи исследовали генетику плодовой мушки Drosophila melanogaster , обращение Лысенко к партийным чиновникам заключалось в его способности вовлечь крестьян в «аграрную революцию». Обладая властью, Лысенко смог противопоставить классических генетиков Коммунистической партии.

Лысенковщина, конечно, прямо противоположна менделевской генетике, которая провозглашала, что приобретенные признаки не могут быть генетически переданы потомству; единицей наследования был ген, а не опыт. Но медленная работа академической науки и генетики не могла дать коммунистам такой же политической выгоды и, следовательно, просто не могла конкурировать с лысенковской ненаукой. Генетику заклеймили как «фашистскую науку», возможно, из-за того, как нацистская Германия пыталась использовать генетику и евгенику в своей попытке создать расу господ.В середине-конце 1930-х годов многие генетики были казнены или отправлены в трудовые лагеря. В 1948 году генетика была официально объявлена ​​лженаукой, что привело к увольнению всех генетиков с работы.

Именно в этой политической обстановке Беляев потерял работу в отделе пушного звероводства ЦНИЛ в Москве из-за своей приверженности классической генетике. Однако Беляев продолжал осторожно изучать генетику, открыто изучая физиологию животных на протяжении 1950-х годов.В 1959 году, после того как Никта Хрущев пришел к власти и начал отменять коммунистическую научную политику, Беляев стал директором Института цитологии и генетики Российской академии наук в Новосибирске, Россия, и сохранял этот пост до своей смерти в 1985.

Беляев предположил, что анатомо-физиологические изменения, наблюдаемые у домашних животных, могли быть результатом отбора по признакам поведения. В частности, он считал, что приручение было решающим фактором.Насколько податливым было животное к общению с людьми?

Беляев задавался вопросом, приведет ли отбор к приручению и против агрессии к гормональным и нейрохимическим изменениям, поскольку поведение в конечном итоге возникло из биологии. Затем эти гормональные и химические изменения могут быть связаны с анатомией и физиологией. Возможно, анатомические различия домашних собак были связаны с генетическими изменениями, лежащими в основе поведенческого темперамента, по которому они отбирались (приручаемость и низкая агрессивность).Он считал, что сможет исследовать эти вопросы приручения, попытавшись приручить диких лисиц. Беляев и его коллеги взяли диких чернобурых лисиц (разновидность рыжей лисицы) и разводили их, используя строгие критерии отбора по присущей им приручаемости.

Начиная с месячного возраста и продолжая каждый месяц в младенчестве, лисиц проверяли на реакцию на экспериментатора. Экспериментатор пытался погладить и взять лису в руки, предлагая ей еду.Кроме того, экспериментаторы отметили, предпочитают ли лисы тусоваться с другими лисами или с людьми.

Затем, по достижении половой зрелости (7-8 месяцев), они проходили последний тест и выставляли общую оценку приручаемости. Они оценили склонность каждой лисы приближаться к экспериментатору, стоящему перед ее домом, а также склонность каждой лисы кусать экспериментаторов, когда они пытались прикоснуться к ней. Для разведения отбирались только те лисы, которые были наименее пугливыми и наименее агрессивными.В каждом последующем поколении разрешалось размножаться менее чем 20 процентам особей. Затем Беляев начал выводить линию лисиц с противоположными поведенческими чертами, чтобы они были пугливыми и агрессивными, используя аналогичный метод. Чтобы убедиться, что приручение является результатом генетического отбора, а не просто опыта общения с людьми, лисиц не дрессировали, и им разрешался лишь короткий «временной дозированный» контакт со своими опекунами и экспериментаторами.

Результатом этой программы разведения, проводившейся на протяжении более 40 поколений чернобурых лисиц, стала группа дружелюбных, одомашненных лисиц.Эти одомашненные лисицы, выведенные на основе единого селекционного критерия, проявляли поведенческие, физиологические и анатомические особенности, которые не встречались в дикой популяции или встречались у диких лисиц, но с гораздо меньшей частотой. Одна из причин, по которой эти выводы были настолько убедительными, заключалась в том, что критерием, используемым для определения того, будет ли разрешено размножаться отдельной лисе, было то, как она реагировала на приближение человека. Будут ли они пятиться назад, шипя и рыча, и пытаться укусить экспериментатора? Или они подошли бы к человеку и попытались бы взаимодействовать?

Одомашненные лисы больше стремились общаться с людьми, скулили, чтобы привлечь внимание, обнюхивали и облизывали своих опекунов.Они виляли хвостами, когда были счастливы или взволнованы. (Похоже ли это на вашу домашнюю собаку?) Кроме того, их реакция на страх перед новыми людьми или объектами была снижена, и они больше стремились исследовать новые ситуации. У многих одомашненных лисиц были висячие уши, короткие или закрученные хвосты, удлиненный период размножения, изменение окраски меха и форма черепа, челюстей и зубов. Они также потеряли свой «мускусный запах лисы».

Первое обнаруженное физиологическое изменение было в гипоталамо-гипофизарно-надпочечниковой оси.Эта система отвечает за контроль адреналина, гормона, который вырабатывается в ответ на стресс и контролирует реакции, связанные со страхом. У одомашненных лисиц уровень адреналина был значительно ниже, чем у их неодомашненных сородичей. Исследователи предположили, что если бы лисы не боялись людей, они бы производили вокруг себя меньше адреналина. Это объясняет прирученность лисиц, но не объясняет изменение окраски их меха. Сначала ученые предположили, что адреналин может иметь общий биохимический путь с меланином, который контролирует выработку пигмента в мехе.С тех пор дальнейшие исследования подтвердили эту первоначальную гипотезу.

Таким образом, отбор по единственной поведенческой характеристике — позволявший размножаться только самым ручным и наименее боязливым особям — приводил к изменениям не только в поведении, но также к анатомическим и физиологическим изменениям, которые не поддавались непосредственному манипулированию.

Прошло более 50 лет с тех пор, как Беляев начал свою программу разведения чернобурых лисиц, и исследования этих лисиц продолжают раскрывать генетические изменения, которые происходят с последствиями для физиологии, анатомии, поведения и познания в результате процесса одомашнивания, хоть и в меньшем масштабе.Если в 1996 г. племенная популяция насчитывала 700 особей, то к 1999 г. она сократилась до 100. Из-за реалий российской экономики и нехватки финансирования науки для продолжения исследований часть лисиц пришлось продать за мех, а некоторые из них сейчас продаются в качестве домашних животных. Конечно, домашние лисы — это не домашние собаки. Но, будучи воспитанными в домашнем хозяйстве в качестве домашних животных, с тем же воспитанием, что и собаки, эти лисы могли бы предоставить нам своего рода естественный эксперимент, с помощью которого мы можем еще лучше понять древние отношения между человеком и лучшим другом человека.

Хотите посмотреть видео о том, как одомашненные и агрессивные лисицы реагируют на приближение человека-экспериментатора? Проверьте их здесь.  

ОБ АВТОРЕ

Джейсон Г. Голдман учится на четвертом курсе докторантуры по психологии развития в Университете Южной Калифорнии. Его исследования сосредоточены на эволюции и архитектуре разума, а также на том, как различные ранние переживания могут повлиять на системы врожденных знаний.Чтобы исследовать эти вопросы, он проводит исследования на трех популяциях: взрослых людей, взрослых животных и детенышей животных. Исследования каждой популяции позволяют задать уникальные вопросы об эволюции и развитии познания. Он также является редактором по психологии и неврологии на сайте ResearchBlogging.org и редактором журнала Open Lab за 2010 год, ежегодного сборника лучших научных статей в Интернете. Он ведет блог «Задумчивое животное».

Изображение Беляева и его лис; источник неизвестен, но, вероятно, из лаборатории Беляева.

Выраженные взгляды принадлежат автору и не обязательно совпадают с мнением Scientific American.

На Тверской улице в Москве, место в первом ряду от царей до Советского Союза и путинской России

МОСКВА. Тридцать лет назад Советский Союз прекратил свое существование. В последний раз флаг был спущен 25 декабря 1991 года. Этот момент до сих пор вызывает у наследников СССР глубокие вопросы: «Кем мы были как Советы и куда мы идем как русские?»

Многие ответы можно найти на главной улице Москвы, которая с 1932 по 1990 год называлась улицей Горького, в честь писателя Максима Горького, и переименованной в Тверскую улицу, дань уважения древнему городу Твери, когда Советский Союз был наводнен последними -вздох реформ.

Это была витрина Советского Союза, демонстрирующая светлое будущее, которое должен был принести управляемый Кремлем коммунизм. Здесь обедал КГБ, богатые тратили свои рубли, Владимир Ленин произносил речи с балкона, а власти использовали свою власть против одного из самых известных советских диссидентов Александра Солженицына.

Вид на Тверскую улицу с верхнего этажа гостиницы «Националь» в 1980 году и в августе. Изменения улицы на протяжении десятилетий охватывают сдвиги в повседневной жизни от Советского Союза в 1920-х годах до сегодняшней России.(Фото РГАКФД и Артура Бондаря для The Washington Post)

В 1990-е годы Тверская олицетворяла излишества постсоветской вседозволенности, связанные с быстрыми деньгами. В последующие годы он был заполнен полным надежд сторонников демократии. А теперь , при президенте Владимире Путине, это символ его мечты о возрождении России как великой державы, возрождении былой славы и подавлении любого сопротивления его правлению.

Присоединяйтесь к туру по знаменитой Тверской улице в Москве.

Гостиница «Националь»: С чего началась советская власть

Окно комнаты 107 гостиницы «Националь» выходит на Красную площадь и Кремль.Отсюда открывается прекрасный вид на могилу Ленина, что вполне уместно, поскольку он был самым известным гостем номера 107.

Кремль был поврежден во время русской революции 1917 года. Поэтому в марте 1918 года Ленин и его жена переехали в номер 107 на семь дней, сделав гостиницу первым домом советского правительства.

Гостиница «Националь» в Москве, сверху: Произведение в стиле соцреализма, которое художникам было приказано перенять в 1930-е годы, до сих пор украшает гостиницу; Елена Позолотина работает в отеле с 1995 года; гостиница с рестораном построена в 1902 г.; National принимал известных гостей, в том числе советского лидера Владимира Ленина, тогдашнего сенатора.Барак Обама (штат Иллинойс) и актер Джек Николсон. (Фотографии Артура Бондаря для The Washington Post)

В отеле National, построенном в 1902 году в эпоху имперской России, также размещались другие советские лидеры, включая Льва Троцкого и Феликса Дзержинского, шефа тайной полиции. Здание по-прежнему использовалось советским правительством в качестве общежития для официальных партийных делегатов и было переименовано в Первый Дом Советов в 1919 году.

Теперь гости могут остановиться в той же комнате, что и Ленин, примерно за 1300 долларов за ночь.В последние годы отель принимал известных гостей, включая Барака Обаму (когда он был сенатором) и актера Джека Николсона.

История продолжается под рекламой. что это главная улица нашего города», — сказала Позолотина. «Этот уголок Тверской, который мы занимаем, бесценен.

План Сталина: «Здание движется»

Когда в 1935 году советский лидер Иосиф Сталин потребовал масштабной перепланировки Москвы, поступил приказ превратить скромную улицу Горького в широкий, внушающий благоговение бульвар.

Инженер Эммануэль Гендель должен был перемещать массивные здания, чтобы освободить место для других. Были взорваны церкви и монастыри, их заменили редакции газет и огромный кинотеатр.

Московскую центральную глазную больницу срезали с фундамента, повернули на 97 градусов, подняли домкратами, привязали к рельсам и отодвинули на 20 ярдов — хирурги все это время работали, по крайней мере, так сообщали официальные СМИ в то время.

В 1935 году советский лидер Иосиф Сталин потребовал расширить скромную дорогу, которая тогда называлась улицей Горького. Здания были перемещены, как показано на этой фотографии 1940-х годов. Сегодня дорога представляет собой широкий бульвар, известный как улица Тверская. (Фото РГАКФД и Артура Бондаря для The Washington Post)

Дочь Генделя, которой тогда было около 8 лет, гордо встала у микрофона, объявив: «Внимание, внимание, здание движется». Татьяна Ястржембская, внучка Генделя и президент благотворительного фонда «Зимний бал» в Москве, вспоминает, что Гендель превозносил коммунизм, но также наслаждался наградами элиты.По ее словам, он водил прекрасную машину и всегда привозил семье лучшие пирожные и конфеты.

Крупнейшим зданием на улице Горького, перенесенным Генделем, было Саввинское дворище. Самым сложным был Моссовет, или Московская мэрия, с балконом, где Ленин произносил речи. Здание бывшей резиденции московского генерал-губернатора пришлось перенести вместе с подвалом. Первый этаж был бальным залом без центральных структурных опор.

Переезд домов на ул. Горького в 1940 г. Слева направо: Механик у пульта управления регулирует подачу электроэнергии во время перемещения дома; почтальон проходит мимо переезда; специалист разматывает телефонный кабель при переезде здания для обеспечения бесперебойной связи; Под домом уложили 13 рельсовых путей, на которые уложили 1200 металлических катков.(Фото РГАКФД)

Навыки Генделя применялись по всему СССР — выпрямление башен старинных мечетей в Узбекистане, изобретение способа вытаскивания танков из рек во время Великой Отечественной войны и консультирование по Московскому метрополитену.

Как и многие самые яркие таланты Советского Союза, Гендель обнаружил, что его свобода ненадежна. В 1937 году его бывшей жене позвонили из службы внутренней разведки КГБ и попросили донести на него. Она отказалась, и он избежал ареста.

Крупнейшим перенесенным зданием на улице Горького было Саввинское дворище, которое видно за угловым зданием на этом фото 1938 года, за год до его переноса; теперь он спрятан за No.6 на Тверской улице. (Фото РГАКФД и Артура Бондаря для The Washington Post) По грандиозному плану Иосифа Сталина по улице Горького пришлось перенести Московскую ратушу вместе с подвалом. Здание показано в 1986 году и в сентябре. (Фото РГАКФД и Артура Бондаря для The Washington Post)

«Я считаю, что его арестовали и отправили в лагеря не потому, что он был уникальным специалистом», — сказала Ястржембская. Вторая мировая война, известная в России как Великая Отечественная, нарушила Генплан улицы Горького.

Ресторан «Арагви»: прибежище КГБ

В 1930-е годы глава элитной тайной полиции НКВД Лаврентий Берия, один из архитекторов сталинских репрессий, приказал построить государственный ресторан , Арагви, чтобы продемонстрировать еду из своей родной Грузии.

Однажды ночью агенты НКВД прибыли на нескольких черных автомобилях в скромную грузинскую столовую в Москве, которую когда-то посещал Берия. Агенты приказали повару Лонгинозу Стажадзе идти с ними.Внушающий страх НКВД был предшественником КГБ.

Стажадзе думал, что его арестовывают, сообщил российским СМИ его сын Леван. Его доставили к Берии, который сказал, что договорился с «Хозяином» (Сталиным), что Стажадзе будет управлять Арагви. Стажадзе вырос крестьянином, мальчиком его отправили работать на княжеские кухни.

Ресторан «Арагви» был любимым рестораном тайной полиции после его открытия в 1938 году. Нугзар Небиеридзе был шеф-поваром ресторана «Арагви», когда он снова открылся в 2016 году. (Фото предоставлено Нугзаром Небиеридзе)

«Арагви» открылся в 1938 году.Это было только для позолоченного набора, напоминания о том, что «советский рай» был далеко не справедливым. Цены были астрономическими. Было невозможно получить столик, если швейцар не знал вас, или вы могли заплатить здоровенную взятку.

Арагви, дом № 6 по Тверской, был любимцем охранки; Государственные чиновники; космонавты и летчики; звезды театра, кино и балета; директора; поэты; мастера шахмат. По общему мнению, Берия обедал в отдельной комнате. Поэт Сергей Михалков сказал, что написал слова гимна СССР, сидя в ресторане в 1943 году.

История продолжается под рекламой

Он был приватизирован в 1990-х годах, но в 2002 году его закрыли. Он вновь открылся в 2016 году после ремонта стоимостью 20 миллионов долларов. Но новая Арагви внезапно закрылась в 2019 году на фоне сообщений о конфликте между ее владельцем и управляющими зданием.

«Вы вкладываете всю свою душу в приготовление пищи», — сказал бывший шеф-повар, 59-летний Нугзар Небиеридзе, прославившийся своими хинкали, мясистыми клецками размером почти с теннисный мяч. Он был опустошен, обнаружив себя безработным.Но открылись другие двери. Сейчас он предпочитает путешествовать, давая мастер-классы по России.

Похороны Сталина: смертельная уличная давка, которой официально не было

6 марта 1953 года, на следующий день после смерти Сталина от инсульта, на улицы вышли около 2 миллионов москвичей. Они надеялись мельком увидеть его тело, усыпанное цветами и положенное в мраморном Колонном зале Дома Союзов у ​​Красной площади.

Юлия Ревазова, 13 лет, ускользнула из дома со своим двоюродным братом Валерием, не сказав родителям.Когда они шли к Пушкинской площади, на одном конце улицы Горького, процессия превратилась в сцену ужаса. Они видели, как люди падали и их топтали. Некоторые были раздавлены металлическими заборами. Валерий, который был на несколько лет старше, схватил Юлю за руку и вытащил из толпы.

В марте 1953 года советские официальные лица, в том числе Никита Хрущев и Лаврентий Берия, следовали за гробом советского лидера Иосифа Сталина на процессии в Москве. (Mondadori Portfolio/Getty Images)

«Он очень крепко держал мою руку и не отпускал ее, потому что это было чистое безумие», — недавно вспоминала она.«Нам потребовалось четыре или пять часов, чтобы выбраться оттуда. Люди все прибывали и прибывали. Я даже не мог назвать это колонкой; это была просто неуправляемая масса людей».

«У меня до сих пор есть это чувство, страх большого скопления людей, — добавила 82-летняя Ревазова. — До сих пор, если я вижу огромную группу людей или очень длинную очередь, я просто перехожу улицу».

Ни Ревазова, ни ее двоюродный брат не знали о сталинских репрессиях.

«Люди плакали. Я видела много женщин, держащих платочки, вытирающих слезы и плачущих», — вспоминала она.«Это психология советского человека. Если наверху нет всеобъемлющей фигуры, будь то Бог или Ленин, жизнь рухнет. Эпоха закончилась, и был страх. Что мы будем делать без Сталина?»

Чиновники так и не сообщили, сколько людей погибло в тот день. На одобренных Советским Союзом архивных кадрах четырех дней национального траура показаны только организованные марши и мемориалы.

№ 9: Безжалостный министр культуры

Советский министр культуры, несгибаемая Екатерина Фурцева, получила прозвище Екатерина Третья, в честь властной российской императрицы Екатерины Великой.Фурцева уничтожала писателей, художников и всех, кто бросал вызов советским идеям. Она жила в элитном 1949 многоквартирном доме для чиновников в доме № 9 — ультрапрестижный адрес с видом на Кремль.

Фурцева, бывшая местечковая ткачиха, позаботилась о том, чтобы № 9 предназначался только для сливок партийных деятелей и других знатных людей, таких как известная советская актриса Наталья Селезнева, ученых, дирижеров и архитекторов.

Во флатах советского лидера Никиты Хрущева Фурцева была единственной женщиной в Политбюро, а позже, несмотря на свою провинциальную чувствительность, стала культурным привратником Советского Союза.Однажды она позорно перепутала симфонию с оперой, и критики быстро это заметили.

В конце 1940-х строился № 9; сегодня в здании расположены квартиры, магазины и офисы. (Фото РГАКФД и Артура Бондаря для The Washington Post)

«У нее было мало общего с художественными лидерами своей страны, кроме пристрастия к водке», — писал норвежский художник Виктор Спарре в своей книге 1979 года о репрессиях против советских писателей-диссидентов. «Пламя во тьме».

Фурцева была известна тем, что анонсировала спектакли и объявляла любого, даже слегка критикующего советскую политику , антигосударственным.Режиссер Юрий Любимов описал один из таких визитов в московский театр на Таганке в 1969 году, когда она появилась в кольцах с бриллиантами и в каракулевой шубке. Она запретила спектакль «Живой», изображающий борьбу хитрого крестьянина против колхозного строя. Она «была в ярости, она продолжала кричать», — сказал он журналу L’Alternative в 1984 году. Она выбежала, предупредив его, что использует свое влияние «вплоть до самых высоких уровней» против него.

Исключен из партии и в 1984 году лишен гражданства.Она яростно осудила Солженицына и запретила балетную версию «Кармен» в 1967 году из-за чувственного исполнения примы-балерины Майи Плисецкой и «несоветских» костюмов, которые недостаточно закрывали ногу.

«В балете сплошная эротика, — сказала она танцовщице. «Это чуждо нам». Но Плисецкая, которую Хрущев однажды назвал лучшей в мире танцовщицей, сопротивлялась. Балет продолжился с некоторыми вырезками (костюмы остались) и стал легендой репертуара театра.

В 1974 году Фурцева чуть не попала в скандал из-за того, что ей было приказано вернуть 80 000 долларов, потраченных на строительство роскошной дачи или загородного дома с использованием государственного труда.Она умерла несколько месяцев спустя.

Где был арестован Солженицын

Лауреат Нобелевской премии Солженицын разоблачил жестокость советской системы по отношению к некоторым из ее самых ярких умов, оказавшихся в ГУЛАГе или лагерях для военнопленных.

В 1945 году Солженицын получил восемь лет каторжных работ за частную критику Сталина, затем три года ссылки в Казахстан, тогда еще советскую республику. Его книги были запрещены. После освобождения из ссылки в 1956 году ему разрешили лишь 72-часовые визиты в дом второй жены Натальи на улице Горького, 12., кв. 169. Солженицын должен был жить за городом.

«Люди знали, что есть лагеря, но мало кто знал, если вообще знал, какова жизнь в этих лагерях. И описал его изнутри. Он сам был там, и это многих шокировало», — сказала Наталья Солженицына в недавнем интервью в квартире, ставшей музеем в 2018 году.

«Многие говорят, что он действительно внес свой вклад в финал падение Советского Союза».

Солженицын, умерший в 2008 году, назвал Россию «страной задушенных возможностей».Он писал, что всегда можно жить честно. Ложь и зло могут процветать — «но не через меня».

В музее представлены крошечные рукописные копии книг Солженицына, распространяемые тайно; пленочные негативы писем, контрабандно ввезенных на Запад; и бусы из прессованного хлеба, которые он использовал для заучивания стихов в тюрьме.

«Он проводил здесь много времени со своими детьми. Мы всегда были очень заняты. И нам просто было весело — быть вместе», — сказала Солженицына. У них было трое сыновей.

, ул. Горького, 12, сверху: Наталья Солженицына жила в квартире много лет, а ее мужу, советскому диссиденту Александру Солженицыну, разрешались лишь кратковременные свидания; на сайте теперь находится музей, в котором выставлены предметы, связанные с ним, например, негативы с копией написанного им романа; другой экспонат включает в себя одежду Солженицына, когда его отправили в ГУЛАГ, и бусы из прессованного хлеба, которые он использовал для заучивания стихов; в музее представлен стол писателя, лауреата Нобелевской премии.(Фото Артура Бондаря для The Washington Post)

Из-за подслушивающих устройств КГБ, если пара обсуждала что-то щекотливое, они писали друг другу записки, а затем уничтожали их. Два агента КГБ обычно устраивались на лестничной клетке этажом выше, еще двое — этажом ниже.

«Советская власть боялась его из-за популярности среди интеллигенции, писателей, деятелей культуры и интеллигенции».

Ее любимая комната украшена черно-белыми фотографиями диссидентов, отправленных в ГУЛАГ, обширную систему исправительно-трудовых лагерей Советского Союза.«Он посвящен невидимкам», — сказала она, указывая на друзей.

Продолжение истории под рекламой

Швеция планировала вручить литературную премию Солженицына за 1970 год в квартире на улице Горького, но писатель отказался от тайной церемонии. Шведский журналист в Москве Стиг Фредриксон был контрабандистом Солженицына. Он вез нобелевскую лекцию Солженицына о туго свернутой пленке, замаскированной под батарейку в транзисторном радиоприемнике, а другие письма возил на Запад и возил фотографии, приклеенные скотчем к спине.

«Я чувствовал несправедливость из-за того, что он был так изолирован и так преследуем», — сказал Фредриксон в недавнем интервью. «Я становился все более и более испуганным и все более и более испуганным каждый раз, когда я встречал его».

В 1971 году Советский Союз якобы пытался отравить Солженицына секретным нервно-паралитическим веществом, в результате чего он серьезно заболел. Начало 1974 года было напряженным. Прокурор вызвал его в суд. Государственные газеты выступили против него.

Утром 12 февраля 1974 года супруги работали в своем кабинете.Днем он гулял со своим 5-месячным сыном Степаном во дворе внизу.

«Он вернулся сюда, и буквально через минуту в дверь позвонили. Было восемь мужчин. Они сразу разорвали цепь и вошли внутрь», — рассказала его вдова. «Был прокурор в прокурорской форме, двое в штатском, остальные в военной форме. Ему сказали одеться».

«Мы обнимались и продолжали обниматься довольно долго», — вспоминает она. «Последнее, что он сказал мне, это позаботиться о детях.

Был депортирован в Западную Германию. Позже пара поселилась в Вермонте и создала фонд помощи писателям-диссидентам, используя гонорары за его книгу «Архипелаг ГУЛАГ». По словам Солженицыной, деньги из фонда до сих пор получают около 1000 человек.

Вернувшись в Россию в 1994 году, писатель с женой путешествовали по стране на поезде. Тысячи людей столпились в залах, чтобы послушать его речь.

Солженицын ненавидел шоковую терапию и необузданный капитализм 1990-х годов и предпочитал жесткий путинский национализм.Он умер от сердечной недостаточности в возрасте 89 лет в августе 2008 года, через пять месяцев после президентских выборов, на которых Путин поменялся местами с премьер-министром Дмитрием Медведевым, что критики расценили как уловку, позволяющую обойти конституционные ограничения сроков полномочий.

№ 6: «Праздники мысли»

За величественным сталинским домом на ул. Горького, 6 стоит богато украшенное здание 1907 года, известное своим фасадом, глазурованной синей плиткой в ​​стиле модерн, изящными арками и шпилями в стиле барокко. Когда-то это было монастырское общежитие, и оно было главным украшением досоветских открыток из Москвы.Но в ноябре 1939 года 26-тысячное здание поставили на рельсы и отодвинули, чтобы расширить улицу.

Лингвисты Лев и Раиса Копелевы проживали в кв. 201 на верхнем этаже. Их просторная столовая стала излюбленным пристанищем московской интеллигенции с 1950-х по 1980-е годы.

При реконструкции Тверской улицы дом Саввинское, где находится кв. Дом 201 был обнаружен, отодвинут во двор и перекрыт этим сталинским жилым домом, показанным в 1966 году и сегодня. (Фото РГАКФД и Артура Бондаря для The Washington Post)

«Люди все время собирались — поговорить.В этой квартире, как и во многих других кухнях и столовых, за столами, заполненными чаще всего водкой, селедкой и винегретом, происходили пиршества размышлений», — рассказала Светлана Иванова, дочь Раисы от другого брака, проживавшая в квартире по почти четыре десятилетия.

Солженицын и коллега-диссидент Иосиф Бродский были друзьями семьи Копелевых, как и многие другие художники, поэты, писатели и ученые, составлявшие костяк советского правозащитного движения 1960-х годов.

Как писатель и диссидент Копелев отвернулся от коммунистической партии и престижной университетской должности. Бывший узник ГУЛАГа стал прототипом Льва Рубина в романе Солженицына «В круге первом», рассказывающем о судьбе арестованных ученых.

«Квартира была для каждого особенным местом. Там люди не боялись высказывать свое мнение на темы, которые иначе считались бы рискованными», — сказала Иванова. «В его стенах правил новый, иной дух.

Елисеевский: Ананасы во время голода

Елисеевский магазин в доме № 16 был знаковым на протяжении 120 лет — рожденным в царской России, свидетелем взлета и падения Советского Союза, пережившим войны, и бастион в эпоху нехватки и изобилия. Он закрыл свои двери в апреле.

Елисеевский пережил тяжелые времена во время пандемии коронавируса, когда количество иностранных туристов сократилось, а россияне искали более дешевые альтернативы продуктовым магазинам.

В интерьере, похожем на дворец, две люстры свисают с богато украшенного потолка.Позолоченные колонны вдоль стен. Фасад магазина, выходящий на Тверскую улицу, украшен витражами.

Елисеевский магазин, открывшийся в 1901 году, в апреле с несколькими покупателями и архивными фотографиями готовится к закрытию как экономическая жертва пандемии коронавируса. (Фото Артура Бондаря для The Washington Post)

Денис Ромодин, историк Музея Москвы, сказал, что Елисеевский — одно из двух торговых помещений в Москве с такими дореволюционными интерьерами.Но уровень сохранности Елисеевского сделал его «единственным в своем роде», сказал он.

Здание когда-то принадлежало Зинаиде Волконской, княгине, русскому культурному деятелю 19 века. Она переделала дом в литературный салон, среди светил которого был величайший поэт России Александр Пушкин.

Петербургский купец Григорий Елисеев открыл рынок в 1901 году. Он быстро стал хитом русской знати благодаря своему выбору европейских вин и сыров.

В 1934 году Елисеевский магазин виден рядом со строящимся зданием; в сентябре рынок, знаковый за 120 лет, пустовал, закрывшись в апреле.(Фото РГАКФД и Артура Бондаря для The Washington Post) Елисеевский магазин на Тверской улице ночью, 1990-е; ночной вид сегодня другой. (Фото РГАКФД и Артура Бондаря для The Washington Post)

Ромодин сказал, что это первый в России магазин с ценниками. До Елисеевского торг был нормой. Кроме того, он был уникален тем, что имел инновационные для того времени технологии: электрические холодильники и витрины, которые позволяли хранить товары дольше.

Даже в самые голодные годы Советского Союза, голод 1930-х годов, Елисеевский запасался ананасами.

«Здесь можно было найти диковинные деликатесы, которые в то время казались очень экзотическими», — сказал Ромодин. «Удивить москвичей винными лавками было уже невозможно. Но продуктовый магазин с роскошным интерьером и большой для того времени поражал и восхищал москвичей».

Первая галерея: проблеск открытости

В 1989 году в пыльном правительственном здании на углу Пушкинской площади трое молодых художников сбросили десятилетия удушающего государственного контроля и открыли первую в Советском Союзе независимую художественную галерею.

В апреле этого года Евгений Митта и двое сокурсников Айдан Салахова и Александр Якут открыли Первую галерею. В то время Советский Союз открывался в рамках политики, в том числе политики гласности, что давало больше возможностей для публичных дебатов и критики.

В 1934 году художникам было приказано принять стиль соцреализма, изображая такие сцены, как счастливые колхозники. Экспрессионистское, абстрактное и авангардное искусство было запрещено. С 1970-х годов подпольные художественные выставки были единственным выходом, нарушавшим установленные Советским Союзом правила.

Первая галерея, сверху: Евгений Митта, Айдан Салахова и Александр Якут открыли первую в Советском Союзе независимую художественную галерею в 1989 году и привлекли внимание средств массовой информации; Митта работает над картиной, которую выставил в своей галерее; Митта недавно вспоминал, что «чувствовал, что мы должны сделать что-то новое»; недатированное фото Митты в его галерее в советское время. (Фотографии Артура Бондаря для The Washington Post и любезно предоставлены Евгением Миттой). 1980-е годы.

«Это было так, как будто ничего не произошло в истории искусства в 20-м веке, как будто оно остановилось», — сказал он. «Учение о соцреализме было изобретено и распространено среди художников как единственно возможный способ развития живописи, кино и литературы».

После распада Советского Союза художникам пришлось «научиться выживать, что делать, как работать и зарабатывать на жизнь», — сказал он.

McDonald’s: «Мы не привыкли улыбаться»

В последние годы Советского Союза бушевала мания на все западное.Эсте Лаудер открыла первый магазин западных брендов на улице Горького в 1989 году, после знакомства с Раисой Горбачевой, женой советского лидера-реформатора Михаила Горбачева, в декабре 1988 года. 31 января 1990 г. — желтая арка символ горбачевских перестроечных экономических реформ. Pizza Hut открылась позже в том же году. (В 1998 году Горбачев снялся в рекламе сети пиццерий.)

Карина Погосова и Анна Патрунина работали кассирами в Макдональдсе в день открытия.Очередь растянулась на несколько кварталов. Полицейские стояли на страже порядка.

Первый McDonald’s в Советском Союзе открылся в 1990 году, и нетерпеливые клиенты выстраивались в очередь, чтобы войти; Карина Погосова (слева) и Анна Патрунина тогда работали кассирами в ресторане быстрого питания на улице Горького, а сегодня являются топ-менеджерами компании. (Фото Питера Тернли/Corbis/VCG/Getty Images и Артура Бондаря для The Washington Post)

«Атмосфера была чудесной. В первый день мне пришлось весь день улыбаться, и у меня болели мышцы лица», — рассказала Патрунина.»Это не шутка. Русские вообще не улыбаются, поэтому мы вообще не привыкли улыбаться, не говоря уже о более чем восьми часах подряд».

Погосова и Патрунина были студентами Московского авиационного института, когда узнали, что McDonald’s набирает сотрудников по объявлению в московской газете. Вопросы для интервью включали: «Как быстро вы можете пробежать 100 метров?» Это должно было определить, достаточно ли кто-то энергичен для этой работы.

Погосова и Патрунина по-прежнему работают в компании на должностях старшего вице-президента по развитию и франчайзингу и вице-президента по операционной деятельности соответственно.

«Я думала, что это мир возможностей и этот новый мир приходит в нашу страну, поэтому я должна быть в этом новом мире», — сказала Патрунина.

Улыбчивый персонал был не единственным культурным шоком для клиентов. Некоторые никогда не пробовали газированные напитки, которые были доступны. Они не привыкли к еде, которую едят не с посуды. Красочные бумажные коробки, в которых поставлялись Биг-Маки, иногда сохранялись в качестве сувениров.

McDonald’s быстро стал достопримечательностью на улице.

«Я очень хорошо помню, что улица и весь город были очень темными, а McDonald’s был похож на остров света с яркой вывеской», — сказала Погосова. «Улица начала меняться после того, как McDonald’s открыл там свой первый ресторан».

Дикие 90-е и пропавшая балерина

Конец Советского Союза открыл бурные 90-е в Москве. Некоторые люди мгновенно разбогатели, приобретая государственные предприятия по бросовым ценам. Правила писались на лету.Город кишел возможностями для тех, у кого были деньги, или для тех, кто отчаянно нуждался в них.

«От этого было легко опьянеть», — сказал Алекс Шифрин, бывший рекламный директор Saatchi & Saatchi из Канады, живший в Москве с середины 1990-х до конца 2000-х.

Все это было в полной мере представлено в «Ночном полете», первом московском ночном клубе, открытом шведскими менеджерами в 1991 году, в последние месяцы существования Советского Союза, на Тверской, 17. преодоление веревочной линии — и пульсирующий музыкой декаданс.

Продолжение истории под рекламой

Фраза «стоять на Тверской» вошла в русский язык, поскольку улица стала популярным местом для проституток. К концу 2000-х Night Flight потерял свой блеск. Клубная сцена в Москве переместилась на более крупные и смелые площадки.

Десятилетиями ранее дом № 17 был известен как здание с танцовщицей: статуя балерины с серпом и молотом, установленная на куполе во время сталинских строек.

Статуя балерины, держащей серп и молот, видна на вершине дома № 17 на этой фотографии 1943 года; сегодня танцовщица пропала. (Фото РГАКФД и Артура Бондаря для The Washington Post)

москвича прозвали здание Домом под юбкой.

«Идея была сделать улицу Горького музеем советского искусства. Статуи представляли танец социализма», — рассказал искусствовед Павел Гнилорыбов. «Балерина была символом свободы женщины и идеи о том, что до революции женщины были рабынями.Она словно поет оду режиму».

К 1958 году разваливающиеся статуи были убраны. Люди забыли о них. Сейчас группа москвичей, в том числе и Гнилорыбов, агитируют за возвращение балерины.

«Это идея, которую мы хотим подарить городу. Это не политическое», — сказал он. «Это прекрасно.»

Пушкинская площадь: для влюбленных и протестующих

Пушкинская площадь была излюбленным местом встречи друзей, влюбленных и политических демонстраций в Москве.

В ноябре 1927 года противники Сталина-троцкисты прошли маршем к 27-му Дому Советов на одном конце Тверской улицы, напротив гостиницы «Националь», в рамках одного из последних публичных протестов против советского правителя.

Праздник проводов зимы на Пушкинской площади в феврале 1987 года. (Игорь Стомахин)Ночной вид на Пушкинскую площадь, любимое место многих встреч, в 1959 году. (РГАКФД)

В декабре 1965 года несколько десятков диссидентов собрались на Пушкинской площади в знак протеста против суда над двумя писателями.Это стало ежегодным мероприятием. Люди собирались незадолго до 18:00. и, в час, снять шляпы на минуту.

В 1987 году диссиденты собирали подписи на Пушкинской площади и в других местах, призывая к установлению памятника тем, кто был заключен в тюрьму или убит советским государством. Движение превратилось в «Мемориал», ведущую правозащитную группу. «Мемориал» был объявлен «иностранным агентом» в 2016 году в результате радикальных политических репрессий Путина.

В январе 2018 года (слева) и в январе 2021 года (справа) протестующие собрались на Пушкинской площади.(Фото Артура Бондаря для The Washington Post)

В начале этого года на Пушкинской площади прошли акции протеста в поддержку лидера оппозиции Алексея Навального. И именно здесь коммунисты и либералы собрались дождливой сентябрьской ночью, чтобы выразить протест против результатов парламентских выборов 2021 года, которые принесли убедительную победу путинской партии «Единая Россия», несмотря на широко распространенные обвинения в мошенничестве.

Спустя почти 30 лет после распада СССР путинская Россия несет в себе отголоски историй, пережитых в советское время — цензура и репрессии возвращаются.Навальный был отравлен нервно-паралитическим веществом в 2020 году, а затем заключен в тюрьму. Многие оппозиционеры и независимые журналисты бежали из страны. Надежда, дешевизна и восторг 1990-х исчезли. Тверская улица погрузилась в спокойный застой в ожидании следующей главы.

Артур Бондарь участвовал в подготовке этого отчета.

Исправление: на карте, прилагаемой к этой статье, неправильно написано имя бывшего советского лидера. Он Владимир Ленин, а не Владимир Ленин.Карта исправлена.

Об этой истории

Редактирование истории Робин Диксон и Брайан Мерфи. Фото и видео Артура Бондаря. Архивные кадры из Российского государственного архива кинофотодокументов в Красногорске; кадры похорон Иосифа Сталина из архива Мартина Манхоффа, любезно предоставлены Дугласом Смитом. Обработка фотографий Хлоей Коулман. Монтаж видео Джейсон Алдаг. Дизайн и разработка Ютао Чен. Редактирование дизайна Сюзетт Мойер. Карты Дилана Мориарти.Графический редактор Лорен Тирни. Редактирование текста Мелиссой Нго.

Российское государственное телевидение призывает Украину слушать Fox News Гость Дуг Макгрегор и преклонить колени перед Владимиром Путиным

Выступающие в финансируемых Кремлем СМИ выражают тревогу и разочарование в связи с осуждением во всем мире российского вторжения в Украину. Сейчас больше, чем когда-либо, Fox News — с его бесконечным потоком пророссийских тезисов — кажется единственным светлым пятном для кремлевских пропагандистов, находящихся в осаде Запада.

В то время как гости и эксперты на нескольких государственных телеканалах выражали недовольство единством мира в противостоянии путинской агрессии, переведенные клипы Fox News продолжали вызывать у них радость. Во вторник и среду несколько государственных СМИ транслировали переведенные фрагменты видео из воскресного вечернего сегмента Fox News с Треем Гауди. В этих клипах Ret. Полковник Дуг Макгрегор предложил украинским войскам сложить оружие, отступить и позволить президенту России Владимиру Путину добиться своего с Украиной.Он также пожаловался, что Путина «демонизируют» Соединенные Штаты, и выступил против любого участия США в помощи Украине в защите от российской агрессии.

«Больше всего они боятся, что рано или поздно им придется воевать против России».

Макгрегор, который ранее поддерживал аннексию Крыма Россией, утверждал: «Сейчас происходит то, что битва на востоке Украины действительно почти закончилась, все украинские войска там в значительной степени окружены и отрезаны…. и если они не сдадутся в ближайшие 24 часа, я подозреваю, что русские в конечном итоге уничтожат их… Игра окончена». Российские государственные СМИ заполонили свои программы переведенными фрагментами прокламаций Макгрегора, используя их в поддержку своих собственных сообщений, призванных деморализовать украинцев.

Как и следовало ожидать, государственное телевидение не показало никаких клипов с опровержениями корреспондента Fox News по национальной безопасности Дженнифер Гриффин после появления Макгрегора, в которых она обратилась к его «искажениям» и отметила, что Макгрегор звучит как «апологет» Путина.

«Макгрегор выражает свою жесткую позицию по Украине, он тоже попадет под санкции Евросоюза?» — спросил ведущий Владимир Соловьев, недавно лишившийся доступа к двум своим итальянским виллам. Соловьев резюмировал: «Он фактически оправдывает действия России».

Ведущий Владимир Соловьев был особенно возмущен RT (ранее известным как Russia Today), который был сброшен несколькими вещательными компаниями в Европе, Канаде и США. Во вторник он упомянул главного редактора RT Маргариту Симоньян: «Сегодня для нее настоящая трагедия.Она отдала 17 лет своей жизни созданию гениальной компании RT. Как добили RT в цивилизованной Европе и на Западе, как мучают сотрудников RT, просто уничтожая все это. Это за пределами допустимого. Рите так тяжело психологически, потому что это дело ее жизни, а теперь его уничтожают».

Вместо привычного появления Симоньян на шоу Соловьева в студии появился ее свежесанкционированный муж Тигран Кеосаян. Он лицемерно воскликнул: «Здесь никто не хочет войны.Обвиняя Запад во вторжении России в Украину, Кеосаян высказал мнение: «Они больше всего боятся, что рано или поздно им придется воевать против России. Если сейчас Россию не остановят, то потом она может быть чем-то недовольна в Латвии, Литве или Эстонии. И тогда все в мире узнают, что статьи 5 [НАТО] не существует, потому что никто не будет вмешиваться, чтобы защищать кого-то еще».

Кеосаян последовал примеру жены и потребовал от всех граждан России молчания или похвалы в отношении войны Путина против Украины: «Или молчи, или поддержи.Если у вас есть какие-либо претензии, мы поговорим об этом после того, как все закончится… Любое антивоенное движение, пока ваше правительство проводит военную операцию, является антиправительственным».

В тот же день одна из старейших российских радиостанций «Эхо Москвы» была отключена от эфира после того, как власти пригрозили закрыть ее из-за освещения вторжения России в Украину. Российские власти также пригрозили заблокировать «Дождь», независимый российский телеканал. Генпрокуратура обвинила Эхо Москвы и «Дождь» в распространении «ложной информации о действиях российских военнослужащих в рамках спецоперации» на Украине.Другими словами, они осмелились сказать правду об агрессии Путина против того, что он назвал «братским народом» России. Этот цветистый язык теперь лишен всякого смысла для обычных украинцев, один из которых написал в Твиттере о том, что Россия и Беларусь объединяются против Украины: «Хорошо, что у нас есть только два братских народа».

Во время передачи Соловьева Кеосаян признался, что даже пророссийские голоса в Украине были ошеломлены вторжением российских войск в их страну: «Поскольку вашу программу смотрят в Украине, у меня есть печальная история.Я специально последние несколько месяцев смотрела много украинского телевидения, там были и совестливые ребята… и сейчас вижу их шок и удивление: «Вы напали на мою страну. Я хочу обратиться ко всем им, раз уж они» Я потом вырвусь из этого… Вы только что сидели на своих задницах, разговаривали… Теперь Россия делает для вас то, что вы должны были сделать для себя сами!»

Другие эксперты в студии также были потрясены тем, что даже пророссийски настроенные украинцы не оценили военное нападение России на их страну.Николай Стариков недоверчиво пожаловался: «Сегодня смотрел один украинский канал, а они бранным словом охарактеризовали русских солдат! Враг говорит: «Русские солдаты здесь!» Они видят в этом угрозу! Они ненавидят русских солдат!»

В теме, которая прозвучала на нескольких государственных телеканалах, Стариков обвинил Запад в развязывании путинской войны против Украины: «Наши геополитические противники не могли вести войну внутри России, поэтому они начали ее у границ России. Теперь Россия лишает их возможности создать кровоточащую рану у наших границ.

«Он сказал, что Путин хочет восстановить СССР. Как будто в этом что-то не так».

В декабре 2021 года Олег Волошин, бывший помощник Константина Грищенко, министра иностранных дел Виктора Януковича в 2010–2012 годах, предсказал, что «Россия может уничтожить Украину менее чем за 10 минут». Старший военный аналитик Михаил Ходаренок был более великодушен и заявил, что это займет «11 минут», во время передачи 60 Minutes позже в тот же день. «Нас это устраивает», — одобрительно сказала ведущая Ольга Скабеева, которая с тех пор попала под санкции за неустанное подстрекательство к войне и многолетнюю оголтелую антиукраинскую пропаганду.

Протрезвев от ожесточенного сопротивления украинцев во время шоу Соловьева, Стариков попытался умерить ожидания. Вместо «минут» он предсказал, что завоевание Россией Украины может занять «месяцы, а может быть, и годы». Соловьев сравнил ситуацию с жестокими чеченскими войнами в России и сказал, что на перелом потребуется время. Вместо того чтобы обвинить Путина, Стариков осудил США за помощь Украине в защите от российской агрессии. Он утверждал: «Тем, кто посылает оружие в Украину, нужно больше разрушений и больше жертв» и пригрозил: «Американский протекторат будет публично уничтожен.Наговорившись слишком много, Стариков огрызнулся на утвержденную пропагандистскую линию: «Освобождается. Будет свободная Украина… Планы США разрушены на десятилетия вперед».

Ведущий Владимир Соловьев с горечью добавил: «Нам такие санкции вводят, это объявление войны. Де-факто это объявление нам войны. Так почему мы должны останавливаться на Украине?»

Эта тема для обсуждения разошлась по нескольким подконтрольным правительству телеканалам. Во время пятничной передачи 60 минут ведущая Ольга Скабеева сказала: «Байден озвучил цель нашей спецоперации: он сказал, что Путин хочет восстановить СССР.Как будто в этом что-то не так».

Такер Карлсон снова на российском телевидении для гостевых комментариев против Украины

Ведущий Fox News Такер Карлсон снова появился на российском государственном телевидении после того, как спикеры Кремля призвали Украину прислушаться к пророссийским высказываниям Fox и сдаться президенту России Владимиру Путину.

Средства массовой информации, финансируемые Кремлем, опубликовали переведенные отрывки из беседы Fox News между Карлсоном и полковником в отставке Дугласом Макгрегором, который неоднократно призывал Украину отступить и уступить Путину.Российское телевидение показало ролики, продвигающие кремлевскую пропаганду.

«Сейчас происходит то, что бой на востоке Украины действительно почти закончен, все украинские войска там в значительной степени окружены и отрезаны… и если они не сдадутся в ближайшие 24 часа, я подозреваю, что русские в конечном итоге уничтожит их», — заявил Макгрегор в воскресенье вечером. «Игра окончена.»

Макгрегор, ранее поддержавший аннексию Крыма Россией, также заявил, что США «демонизируют» Путина.С. и решительно выступает против вовлечения Америки в конфликт.

Российская новостная сеть ВГТРК показала ролик, в котором утверждается, что Макгрегор возлагает вину за нынешний украинско-российский конфликт на США. Сеть заявила, что США усугубили ситуацию.

Ведущий Fox News Такер Карлсон снова появился на российском государственном телевидении после того, как представители Кремля призвали Украину прислушаться к пророссийским высказываниям Fox и сдаться президенту России Владимиру Путину. Гетти Изображений

«Fox News призвал не верить словам администрации Байдена о защите демократии, которой нет в Украине», — говорится в эфире ВГТРК.«Нужно помнить, что Украина занимает четвертое место с конца среди 158 стран по уровню коррупции. Это далеко не свободная демократия, яркий пример, как все говорят».

ВГТРК согласилась с Макгрегором, заявив, что Украина должна сдаться, потому что сражаться «безнадежно». Радиостанция также утверждала, что Америка и Европа согласились.

«Мы должны прекратить поставки оружия и обеспечить украинцам смерть за эту безнадежную затею», — заявили в ВГТРК. «Я не вижу абсолютно никаких причин, почему мы должны бороться с Россией за то, о чем они говорили годами, а мы просто игнорировали.»

Это не первый раз, когда Карлсон и один из его гостей освещались российскими новостными агентствами за их пророссийские заявления. 22 февраля Карлсон задался вопросом, почему так много американцев отрицательно относятся к Путину.

«Путин когда-нибудь называл меня расистом?» — спросил Карлсон. «Он угрожал, что уволит меня за несогласие с ним?» — риторически спросил Карлсон. «Он отправил все рабочие места среднего класса в моем городе в Россию? Он спровоцировал всемирную пандемию?»

«Владимир Путин ничего этого не делал, так почему его так ненавидит перманентный Вашингтон?» — спросил Карлсон.

Клип был снят международной телекомпанией RT, контролируемой и финансируемой российским правительством. После того, как RT показал сюжет Карлсона, выступление подхватили ряд других российских новостных служб. Следующей ночью Карлсон смягчил свою пророссийскую риторику.

Newsweek обратился к Fox News за комментариями.

Война России на Украине будоражит НАТО. Вот как мы дошли до этого: NPR

ТЕРРИ ГРОСС, ХОЗЯИН:

Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ.Я Терри Гросс. Война России на Украине является испытанием для НАТО. Что он может сделать, чтобы поддержать Украину против России, не доводя до Третьей мировой войны? Россия бомбила украинский город всего в 15 милях от границы Польши, страны НАТО. На этой неделе генеральный секретарь НАТО заявил, что НАТО необходимо перестроить свою военную позицию для этой новой реальности. Президент Зеленский настаивал на принятии в НАТО Украины в качестве члена. Но на этой неделе Зеленский сказал, что понял, что дверь закрыта. Путин увидел бы серьезную угрозу, если бы Украина вступила в НАТО.Это открыло бы возможность размещения оружия НАТО вдоль протяженной границы, разделяемой Россией и Украиной.

Моя гостья, Мэри Элиз Саротт, является автором книги об истории НАТО в годы непосредственно перед и после распада Советского Союза. Он называется «Ни одного дюйма» и помогает объяснить, как НАТО, Украина и Россия оказались там, где они находятся сегодня. Частично это основано на документах, которые она рассекретила после многолетней борьбы за их обнародование. Саротт — профессор исторических исследований Крависа в Школе перспективных международных исследований Джона Хопкинса и член Совета по международным отношениям.Она также является автором более ранней книги о падении Берлинской стены. Мы записали наше интервью вчера.

Мэри Элиз Саротт, добро пожаловать на СВЕЖИЙ ВОЗДУХ. Зеленский дал понять, что Украина — это лишь первая битва в борьбе против демократии, которую ведет Путин. Думаете, Украина — это только начало?

МЭРИ ЭЛИЗ САРОТТ: Боюсь, что Зеленский может быть прав. Я боюсь, что мы, возможно, вступаем в новую холодную войну, только эта холодная война может сильно отличаться от прошлой холодной войны, потому что многие барьеры того соперничества исчезли.Так что да, я очень беспокоюсь о том, что происходит. И я вижу момент, в котором мы находимся, как момент водораздела.

ГРОСС: Если Путин решит пройти дальше Украины и стать страной НАТО, некоторые думают, что это будут страны Балтии — Латвия, Литва, Эстония. Зеленский, кажется, думает, что следующей будет балтийская страна. Как это проверит НАТО?

SAROTTE: Страны Балтии являются членами НАТО, а сердцевиной договора НАТО, конечно же, как многие из ваших слушателей знают, является статья 5.Статья 5 — это пункт, который предусматривает, что любое государство-член НАТО должно рассматривать нападение на одного как нападение на всех. И есть 30 членов НАТО. Соединенные Штаты дали эту гарантию 29 другим странам. Иногда мне кажется, что в Соединенных Штатах недостаточно осознают силу обязательств, которые мы дали 29 другим странам, включая страны Балтии. Так что, если Путин переедет на территорию, подпадающую под действие статьи 5, то сразу же возникнет вопрос, как вы на это отреагируете? Это не гарантирует, что будет война, но вы, как альянс, должны решить, как реагировать.И очевидно, что если что-то начнет происходить на территории, находящейся под Статьей 5, внутри НАТО должна быть очень серьезная дискуссия, очень сложная дискуссия о том, как реагировать. И одним из таких ответов может быть военный, может быть война. Так что, если Путин двинется в Прибалтику или если боевые действия перекинутся на страны, граничащие с Украиной, такие как Польша, тогда мы окажемся в очень опасной ситуации.

ГРОСС: Как вы думаете, Путин хочет проверить решимость НАТО?

САРОТТА: Трудно сказать.И я очень надеюсь, что мы этого не узнаем. И это одна из причин ухода (тел.).

ГРОСС: Да, да.

SAROTTE: Это одна из причин, почему я считаю важным поддерживать наши контакты с Пекином, потому что Путин становится все более изолированным. Он все больше становится изгоем. И ему приходится все больше полагаться на Китай. И поэтому я надеюсь, что наши дипломаты ясно дают понять Си Цзиньпину, что для Китая это рискованный курс на поддержку Путина в том, что он делает, особенно если это поднимется до уровня угрозы для НАТО.Я надеюсь, например, что наши дипломаты говорят Китаю, что им следует смотреть на пример ХХ века. В начале 20-го века было ясно, какая страна будет доминирующей военной державой, доминирующей экономической державой 20-го века. И этой страной была Германия. Но затем Германия приняла судьбоносное решение объединиться с разваливающейся империей на ее границе, а именно с Австро-Венгерской империей. И это привело к войне, которая уничтожила мощь Германии. Поэтому я надеюсь, что наши дипломаты говорят Китаю: вы действительно хотите сами пойти по этому пути? Поскольку китайцы всегда хорошо осведомлены о примерах крушения других империй в истории.Я надеюсь, что они настаивают на этом, чтобы не допустить момента, когда Путин осмелится испытать НАТО.

ГРОСС: Итак, теперь в НАТО входят 30 стран-членов, и все они обязались рассматривать нападение на одну как нападение на всех. Сравните это с первоначальным видением НАТО до того, как оно распространилось на Центральную и Восточную Европу.

SAROTTE: Что ж, примечательным фактом является то, что это по-прежнему исходное видение НАТО. Но очевидно, что обстоятельства изменились. НАТО возникло в 1949 году как союз 12 стран против Советского Союза.По сути, его работа заключалась в том, чтобы не допустить проникновения советских танков в Западную Европу, и она пыталась сделать это с помощью сочетания ядерного сдерживания и обычных сил на земле, в том числе в Западном Берлине, который был островом в Восточной Германии, где я находился. учусь в 1989 году как студент за границей, отсюда и мой интерес к этой теме. И этот союз, по сути, является союзом холодной войны. И статья 5 вышла из этой конструкции. Но статья 5 действует и по сей день. НАТО просуществовала до конца холодной войны в эпоху после окончания холодной войны.И все новые государства-члены пользуются той же самой гарантией. В то время были критики, что Naito расширяет свою деятельность в странах Балтии. Конечно, решение о расширении НАТО в мире после «холодной войны» было очень спорным решением. И были критики, которые говорили, среди прочего, что мы не должны передавать Статью 5 странам, исходя из предположения, что нам никогда не придется соответствовать ей.

Но теперь мы передали Статью 5 Соединенным Штатам, и члены НАТО коллективно распространили ее на 30 стран.И поэтому мы обязаны этой статьей защищать Прибалтику. И это не маленький вызов. В 2016 году американский аналитический центр Rand провел военную игру. Цель военной игры состояла в том, чтобы оценить, сколько времени потребуется России, чтобы завоевать Прибалтику, и ответ измерялся в часах. Так что, учитывая, знаете ли, такого рода вызов, если НАТО действительно столкнется с российским, скажем так, вторжением на территорию, подпадающую под действие статьи 5, это может быстро стать очень трудным и стать очень серьезной проблемой.

ГРОСС: НАТО когда-нибудь подвергалось подобным испытаниям?

САРОТТ: Ну, очевидно, холодная война сама по себе была одним огромным испытанием.Холодная война была термоядерным противостоянием, как вы, конечно, помните и как я помню. Так что в каком-то смысле да, НАТО подвергалась испытаниям в глобальном масштабе, но никогда не было, знаете ли, прямой сухопутной войны между НАТО и Россией на границе с Россией. Было, конечно, много опосредованных войн, от которых ужасно страдал народ Вьетнама. Народ Афганистана ужасно страдал. В данном случае я имею в виду вторжение Советского Союза в Афганистан времен холодной войны. Так что холодная война была во многих местах также и горячей войной, но прямого военного конфликта между, грубо говоря, американцами и русскими не было.Итак, это новая ситуация, когда мы наблюдаем, как американцы и их европейские союзники напрямую воюют с русскими. Это то, что произошло — не произошло в какой-либо серьезной степени. Во время холодной войны могли быть отдельные инциденты, но не в какой-либо серьезной степени.

ГРОСС: Вступление в НАТО было приоритетом для Украины, для Зеленского. Но на этой неделе Зеленский сказал, что понял, что дверь в НАТО для Украины закрыта. Обещало ли когда-нибудь НАТО Украине или заставляло Украину поверить в то, что она может стать членом НАТО?

SAROTTE: Ну, НАТО фактически заявило, что Украина станет членом НАТО на своем саммите в Бухаресте в 2008 году.К 2008 году многие страны уже вступили в НАТО, интерес проявляли также Украина и Грузия. Был саммит НАТО в румынском городе Бухаресте, и на этом саммите произошла борьба, по сути, между президентом Джорджем Бушем-младшим и его советниками, такими как Кондолиза Райс, и европейцами, которые думали, что это будет слишком далеко, потому что трений с Москвой, ввести Украину и Грузию в НАТО. Результатом стал компромисс, который, к сожалению, был худшим из возможных миров.

НАТО не предприняло никаких практических шагов для принятия Грузии или Украины в члены. Другими словами, если страна действительно собирается стать членом, как только это станет ясно, сразу же вступит в силу ряд практических шагов. Ничего из этого не произошло. Но в качестве компромисса альянс опубликовал декларацию саммита со словами, что Грузия и Украина станут членами НАТО. Идея была в далеком будущем, и мы на самом деле не собираемся предпринимать никаких шагов для ее реализации.Так что это был компромисс, чтобы осчастливить президента Джорджа Буша-младшего и американцев.

Проблема была в том, что когда президент России Владимир Путин увидел это, он принял это за чистую монету и сказал, что Грузия и Украина станут членами НАТО через мой труп, и тут же нашел предлог для военных действий в Грузии в 2008 году. И это де-факто положило конец надеждам Грузии на членство, потому что альянсу НАТО не хочется принимать нового союзника, на территории которого уже существует конфликт.И это имеет смысл, потому что, как мы обсуждали ранее, если вы берете на себя новую страну и распространяете на нее гарантии статьи 5, вы немедленно становитесь участником этого конфликта. Итак, в 2008 году Путин предпринял насильственные действия в Грузии, и я думаю, что это явный предшественник того, что последовало в Украине.

ГРОСС: Если вы только что присоединились к нам, моя гостья — Мэри Элиз Саротт, автор книги «Ни одного дюйма» об истории НАТО в годы непосредственно перед и после распада Советского Союза.Мы скоро вернемся. Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ.

(ЗВУК МУЗЫКИ)

ГРОСС: Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ. Вернемся к моему интервью с Мэри Элиз Саротт, автором книги «Ни одного дюйма», об истории НАТО в годы непосредственно перед и после распада Советского Союза. Украина объявила о своей независимости от Советского Союза в 1991 году, что способствовало распаду Советского Союза. Путин держал это против Украины? Является ли это частью того, что мы наблюдаем сейчас?

САРОТТА: Да, абсолютно.Если бы я мог предоставить немного контекста о Путине, а затем напрямую ответить на ваш вопрос, Путин, судя по всему, любит отмечать дни рождения и годовщины ужасными способами. И под этим я подразумеваю, что существует четкая корреляция. Кажется, он дал понять подчиненным, что любит подарки на день рождения. Теперь, здесь, я не говорю на основе моего исследования. Это не то, что мы можем пойти в архив и увидеть это в архиве. Но это, кажется, ясно из доказательств.

Например, правозащитница и журналист Анна Политковская, смело освещавшая преступления, которые Путин совершал в Грозном и в Чечне, — она ​​была ему вечной занозой в боку. Она была убита наемным убийцей 7 октября 2006 года. 7 октября — день рождения Путина, и сразу после этого он произнес речь, в которой назвал ее незначительной и не мог скрыть своего удовольствия от того, что ее, по сути, больше нет. Точно так же, если вы перенесетесь на десять лет вперед, в Соединенных Штатах утечка электронных писем, которые были взломаны из аккаунта Джона Подесты, произошла 7 октября 2016 года, в день рождения Путина.И если вы начнете возвращаться назад и смотреть, то увидите много таких случаев. Особое насилие было в Чечне 7 октября 1999 года. Точно так же Путин любит отмечать годовщины, особенно годовщину распада Советского Союза, которая приходится на конец 1991 года. 2016 — взломал президентские выборы в США.

Итак, для меня, как исследователя этого периода, когда я посмотрел на календарь, я понял, что приближается 30-летие распада СССР в конце 2021 года, то есть в декабре прошлого года.И у меня было такое предчувствие, что он может попытаться еще раз как-то это отметить, потому что, возвращаясь к вашему вопросу, это тоже было 30-летие независимости Украины. И, очевидно, Путин считает, что между Россией и Украиной существуют уникальные отношения. Он лично не считает, что Украина достойна быть отдельным государством или отдельной нацией. Он не считает русский и украинский народы разными. Теперь, очевидно, украинцы категорически не согласны и готовы очень храбро умереть за эту веру.Но это было — мне казалось вероятным, что Путин каким-то образом, в соответствии с этой моделью, отметит 30-летие распада Советского Союза и насильственной потери Украины. Что меня удивило, так это то, что он сделал это так яростно, что это так резко обострилось. Это действительно — хотя я беспокоился, что что-то подобное может произойти, и это одна из причин, почему я опубликовал книгу именно сейчас, она потрясла даже меня, насколько жестокой и жестокой она была.

ГРОСС: Когда Украина провозгласила свою независимость от Советского Союза в 1991 году, Украина стала третьей по величине ядерной державой, но в обмен на это она отказалась от своего ядерного оружия.Какая сделка привела Украину к денуклеаризации?

SAROTTE: Да, как вы правильно сказали, Украина родилась ядерной. Я должен немного оговориться. Это означает, что из-за количества советского арсенала на ее территории, на бумаге она была третьей по величине ядерной державой в мире — больше, чем, например, Великобритания или Франция. Но советский арсенал был создан с командованием и управлением в Москве. Таким образом, несмотря на то, что украинцы физически владели этим оружием, ключи от ядерной машины по-прежнему находились у Москвы.Так что для Украины, если бы она решила сохранить это ядерное оружие, ей пришлось бы найти способ передать командование и управление в местные руки, что было бы непросто.

Итак, Украина решила отколоться от СССР в декабре 1991 года, как Вы правильно сказали. Это была одна из причин того, что вся структура Советского Союза рухнула. Другая важная причина, конечно же, заключалась в том, что Борис Ельцин ненавидел последнего советского лидера Михаила Горбачева. И Ельцин понял, что если он сможет разрушить Советский Союз, это сделает Михаила Горбачева ничтожным президентом, и тогда он, Борис Ельцин, сможет прийти к власти как глава новой независимой России, что ему и удалось.

Но тогда, конечно, у вас — и тогда была эта проблема, как вы правильно определили, что советский ядерный арсенал был раздроблен на несколько рук, не только русских и украинцев, но также Белоруссии и Казахстана. И в Вашингтоне, и в других западных столицах это привлекло всеобщее внимание. Госсекретарь США Джеймс Бейкер отправился к своему боссу и другу Джорджу Бушу-старшему и сказал ему в частном порядке, что нет другой внешней проблемы, более заслуживающей вашего времени или внимания, чем советский арсенал, рассыпающийся по разным рукам.

А внутри администрации Буша действительно была борьба, потому что тогдашний министр обороны Дик Чейни сказал, знаете, может быть, это не так уж и плохо, правда? Ядерный арсенал в руках четырех слабых государств, трое из которых толком не владеют, не умеют их использовать, может быть, так оно и лучше. И Брент Скоукрофт, советник по национальной безопасности, был на стороне Чейни. Но Бейкер был непреклонен. Он сказал, нет, это хуже. Это Югославия с ядерным оружием. Мы должны вернуть все ядерное оружие в руки России.И администрация Буша сильно раскололась. Это было не очевидно до недавнего времени, когда документы стали доступны.

И Бейкер выиграл. Затем Бейкер начинает процесс, перенесенный в период правления Клинтона, по денуклеаризации других постсоветских республик. И, наконец, Украина делает это в 1994 году в обмен на то, что называется Будапештским меморандумом. И этот документ гарантирует территориальную целостность Украины. Но я говорю это слово «гарантирует» очень конкретно, потому что заверение — это не гарантия.И, очевидно, это огромная проблема сейчас, когда Украина подвергается жестокому вторжению со стороны России.

ГРОСС: Было ли молчаливое понимание того, что другие стороны, подписавшие Будапештское соглашение, пришли бы на помощь Украине, когда Россия нарушила соглашение?

САРОТТ: Проблема с Будапештским меморандумом заключалась в том, что он, как я уже сказал, содержал расплывчатые детали и давал заверения, а не гарантии. Украинцы в то время были сообразительны. Они почувствовали, что Будапештский меморандум — слабый документ.Это можно услышать даже из названия. Это не Будапештский договор, верно? И украинцы в то время, как я обнаружил в ходе своего исследования, говорили друг другу — и это было для меня весьма примечательно, потому что сейчас 1994 год. Украинцы говорили друг другу и своим американским партнерам — они говорили, знаете, мы знаю, что это слабый документ. Все, на что мы надеемся, это то, что это даст нам форум, это даст нам возможность услышать в мире, когда Россия нарушит нашу территориальную целостность. И я нашел это захватывающим дух, что они были ясными и реалистичными даже в этот момент.

Но другая проблема для Украины в том, что ее экономика находилась в состоянии свободного падения. Таким образом, новому бедному государству, переживающему экономический кризис, было бы не только финансово трудно финансировать ядерный арсенал, но и нуждалась в помощи. Требовалась финансовая помощь Запада. И, по сути, западные страны дали понять Украине, что если она не денуклеаризируется, то будет изгоем и не получит этой помощи. Так что Украина действительно оказалась в тисках. Это действительно было в ужасной ситуации.

И его лидеры сделали, как мне кажется, разумный выбор: помочь своей разваливающейся экономике.Они заключили сделку с Западом и отказались от этого ядерного оружия, которое они и так не контролировали. Но это был трудный выбор. И многие в Украине сейчас оглядываются назад и говорят, знаете, а что, если бы мы нашли способ их удержать? Трудно сказать, насколько это было бы реально, но об этом сейчас говорят в Украине.

ГРОСС: Ваша книга начинается в 1989 году, когда пала Берлинская стена и Германия объединилась. Таким образом, Восточная Германия больше не связана с Советским Союзом.После падения стены это уже не коммунисты. Так что не Горбачев использовал силу, чтобы удержать Восточную Германию в советской сфере, а Путин, который в то время находился в Восточной Германии в КГБ, а вы описываете его как второстепенного игрока в КГБ в то время. Путин считал, что Горбачев должен был применить силу. А вы говорите, что Путин действительно звонил в штаб-квартиру КГБ, чтобы получить разрешение расстрелять протестующих возле своего офиса.

САРОТТА: На самом деле он вызвал советские войска, базирующиеся поблизости, потому что ему сразу же нужна была огневая мощь, и он был поражен тем, что Москва не применяет силу для сохранения своего доминирующего положения в Восточной Германии.И это, по-видимому, было для него жгучим событием, потому что спустя годы он продолжал упоминать об этом в интервью. Он вызвал близлежащие советские войска, которые все еще находились внутри — Советский Союз оккупировал Восточную Германию с 1945 года, после окончания Второй мировой войны. И он позвонил на ближайшую базу и сказал, знаете, я хочу расстрелять этих мирных протестующих. А человек, поднявший трубку, сказал, что без явного разрешения Москвы я это поддерживать не буду, а Москва молчит. И Путин неоднократно говорил, что эти слова его преследовали — Москва молчала — и что это была огромная ошибка.И очевидно, что Москва больше не молчит в отношении Украины.

ГРОСС: Давайте сделаем еще один перерыв, а потом еще поговорим. Если вы только что присоединились к нам, то моя гостья — Мэри Элиз Саротт, автор книги «Ни одного дюйма» об истории НАТО в годы непосредственно перед и после распада Советского Союза. Мы скоро вернемся после небольшого перерыва. Я Терри Гросс, а это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ.

(ЗВУК МУЗЫКИ)

ГРОСС: Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ.Я Терри Гросс. Вернемся к моему интервью с Мэри Элис Стюарт. Ее последняя книга «Ни одного дюйма» посвящена истории НАТО в годы непосредственно перед и после распада Советского Союза. Книга помогает объяснить, как НАТО, Украина и Россия оказались там, где они находятся сегодня. Книга частично основана на документах, которые она рассекретила после долгих лет борьбы за их обнародование. Саротт — профессор исторических исследований Крависа в Школе перспективных международных исследований Университета Джона Хопкинса.

Вы описали, как Путин любит юбилеи и любит, знаете ли, цитирую, «подарки» на свой день рождения. Итак, в конце 2021 года, примерно во время 30-летия распада Советского Союза, Путин произнес речь, в которой сказал: «Ни сантиметра к востоку». В 90-х нам говорили, что НАТО не сдвинется ни на дюйм на восток. Обманывали нас нагло, нагло. Ваша книга называется «Не один дюйм». Можете ли вы объяснить эту ссылку?

САРОТТА: Конечно. Поэтому после падения Берлинской стены в 1989 году стало очевидно, что немцы хотят объединиться.Проблема заключалась в том, что нацистская Германия безоговорочно капитулировала. Таким образом, все эти годы спустя, в последней инстанции все еще существовали четыре державы-победительницы, которые де-факто управляли Германией. Это были США, Великобритания, Франция и Советский Союз. В случае Советского Союза это означало, что там все еще оставалось 380 000 военнослужащих. Таким образом, для объединения Германии необходимо было убедить Москву отказаться от своих законных прав и своих войск. Западные страны были готовы сделать это, но они также установили отношения с НАТО, которые позволили их войскам остаться.

Итак, вопрос был в том, сколько стоит получить такое согласие от Горбачева? И в гипотетическом разговоре, говоря о том, что могло бы быть, госсекретарь США произнес эти слова. Он сказал, Михаил Горбачев, как насчет этого? Вы отпускаете свою половину Германии, и мы согласны, что НАТО не сдвинется ни на дюйм на восток. Это было гипотетически. То, что в итоге было согласовано, было другим. И я могу объяснить это, если хочешь. Что делает Путин, так это то, что он продолжает ссылаться на тот момент, как если бы это было официальное письменное обязательство по договору, которым это не было.И он, по сути, инструментирует эту историю, чтобы оправдать жестокое обращение с Украиной, чего он, конечно, не делает.

ГРОСС: Да. Поскольку Джеймс Бейкер возвращает эту идею президенту Джорджу Бушу-старшему. Буш, а Буш говорит, что ни за что. Мы не собираемся обещать им это. Так Путину и не обещали.

САРОТ: Ну, в то время Путин был младшим агентом КГБ. Итак, они имеют дело с советским лидером Михаилом Горбачевым. Когда Бейкер возвращается домой после этого разговора и разговаривает с президентом Бушем, президент Буш говорит, по сути, Джим, ты слишком сильно наклоняешься вперед над своими лыжами.Я, президент Буш, считаю, что мы сохраним НАТО и ее способность расширяться. Мы не должны отказываться от этого. Он не просит об этом. То, что мы собираемся делать вместо этого — и это теперь, по словам Боба Гейтса, который позже был министром обороны, а тогда был заместителем советника по национальной безопасности, — сказал Боб Гейтс, нашей стратегией будет, цитирую: подкуп Советов».

Другими словами, мы собираемся дать им крупную сумму денег, чтобы отпустить их часть Германии, вместо того, чтобы делать им уступки в отношении НАТО.И вот что происходит в конце. На самом деле существует юридически обязывающий договор, и этот договор включает пункт, позволяющий распространять статью 5 на восток через линию холодной войны. И Москва санкционировала подпись в обмен на большие суммы финансовых поощрений.

ГРОСС: Значит, это соглашение было заключено с Горбачевым. Это не было сделано с Путиным, но Путин до сих пор считает это предательством.

САРОТТА: Да. Так что Путин говорит только о первой части той серии переговоров, где госсекретарь Джеймс Бейкер гипотетически сказал: как насчет того, чтобы вы отпустили свою половину Германии, и мы согласны, что НАТО не продвинется ни на дюйм на восток? Но переговоры продолжились, отчасти потому, что стало очевидно, что если НАТО не сдвинется ни на дюйм, то навсегда останется на линии холодной войны.И эта линия проходила через центр Германии. Таким образом, это поставило Германию в странное положение, когда она была наполовину членом и наполовину вне НАТО, а президент Джордж Буш-старший Буш считал это несостоятельным.

Итак, в конце концов, то, что на самом деле подписано — юридически обязывающий договор в конце — прямо позволяет Статье 5 переместить эти дюймы через линию холодной войны в восточную Германию. И Москва это подписывает. И поэтому юридический документ в конце на самом деле противоположен. Но Путин игнорирует это, потому что это бесполезно для того, что он хочет делать.Таким образом, он использует раннюю часть переговоров, а затем игнорирует результат.

ГРОСС: После распада Советского Союза в НАТО начинают добавляться страны Центральной и Восточной Европы, которые были частью советского блока. Почему они все еще не хотят расширяться? Может быть, ответ очевиден, но я хотел бы услышать ответ.

САРОТТА: Конечно. Ну, это не только НАТО. Членами НАТО хотят стать многие страны Центральной и Восточной Европы. В частности, такие места, как Польша, Чехословакия, которая затем распадается на Чехию, Словакию и Венгрию.Это страны, которые смело сбросили советский гнет, стали демократиями, стали рыночной экономикой, иными словами, имели схожие ценности с существующими членами НАТО, потому что НАТО часто говорит о себе не просто как о военном союзе, а как о союзе ценностей. . И они очень хотели стать членами. И они связались с Вашингтоном и — уже во время Джорджа Буша-старшего. Эпоха Буша. А потом однажды Билл Клинтон стал президентом и сказал, что мы хотим быть в НАТО. Так что был такой, скажем так, спрос.И вопрос заключался в том, что Вашингтон собирался делать в ответ? И это стало движущей силой процесса.

ГРОСС: Были дебаты о том, следует ли НАТО расширяться или нет. Был ли страх того, что, если он расширится, Россия увидит в нем угрозу и что это повредит тому сотрудничеству, которое Америка и Россия начали налаживать?

САРОТТА: Да. Таким образом, цена за дюйм расширения НАТО увеличивалась по мере приближения к Москве. Одно дело, когда такая страна, как Испания, становится членом, что произошло во время холодной войны.Но совсем другое дело для такой страны, как Польша, которая фактически граничит с Россией из-за Калининградской области. Другое дело, что стать членом НАТО. Так что это был процесс, который угрожает подорвать вновь обретенное сотрудничество между Москвой и Вашингтоном. И это сотрудничество было очень важным, поскольку в основном оно было посвящено разоружению.

Было широкое сотрудничество, сначала при президенте Буше, а затем при президенте Клинтоне, по демонтажу, уничтожению и обеспечению безопасности большей части советского ядерного арсенала.И поскольку этот арсенал в основном был направлен против Соединенных Штатов, это было в американских интересах. Итак, министр обороны при Клинтоне Билл Перри, фактически, когда ему стало известно, что НАТО собирается расширяться, пошел к президенту Клинтону и сказал, сэр, не делайте этого. Он сказал: «Я очень уважаю жителей Центральной и Восточной Европы, но в настоящее время я сокращаю количество ракет, направленных на Соединенные Штаты». И все, что мы делаем, что раздражает Москву, не в наших интересах. Это не в У.С. интересы. Пожалуйста, не делайте этого, сэр. Клинтон пошел вперед, и Перри подумывал об отставке. Он этого не сделал, но позже сказал, что хотел бы, чтобы он это сделал.

ГРОСС: Каково было влияние на ядерное разоружение?

SAROTTE: Воздействие является частью более широкого ухудшения отношений между Вашингтоном и Москвой. Оттепель 1990-х на этот раз была временем, когда Вашингтон и Москва могли вместе работать над ядерным разоружением, но из-за выбора с обеих сторон это сотрудничество развалилось.Так и было — мы уже говорили об американском решении расширить НАТО таким образом, что это раздражало Москву. В Москве Ельцин тоже принимал трагические решения, например, решил пролить кровь своих политических противников в Москве и Чечне. Так что эти 90-е годы на самом деле являются трагическим временем упущенных возможностей, когда развалилось сотрудничество в области ядерного разоружения. А теперь Путин снова поднимает ядерные угрозы.

ГРОСС: Но Билл Клинтон был президентом части 90-х, и он неплохо ладит с Борисом Ельциным, президентом России.Так что же случилось с их отношениями? Почему это не привело к расширению сотрудничества по ядерным договорам?

САРОТТА: Да, их отношения поначалу весьма примечательны. Это броманс Билл-Борис. Они встречались больше раз, чем любые президенты и советские лидеры или российские лидеры до или после. Они встречались 18 раз на официальных саммитах. Президент Билл Клинтон посещал Россию больше раз, чем любой другой американский лидер до или после. Это действительно были замечательные отношения. И это было одной из причин, почему я годами просил рассекретить документы и записи из библиотеки Клинтона.И я действительно должен сказать слова благодарности сотрудникам Библиотеки Клинтона, архивариусам и органам по рассекречиванию, которые после трех лет апелляций помогли мне сделать эти документы общественным достоянием. Они есть на веб-сайте библиотеки Клинтона, если люди захотят на них взглянуть.

Итак, изначально у них были очень близкие отношения, где Клинтон даже понимал борьбу Ельцина с алкоголизмом. Это было постоянной проблемой на их встречах. В одном известном инциденте в конце долгого дня встречи на высшем уровне в Вашингтоне Ельцин каким-то непонятным образом оказывается на обочине дороги общего пользования в Вашингтоне, округ Колумбия.С., кричит по-русски, что ему нужна пицца и такси, а на нем только нижнее белье. Итак, вы знаете, это была своего рода степень его алкоголизма. И Клинтон, в некотором смысле, прикроет его. Клинтон, к сожалению, имел опыт алкоголизма в своей семье. Его отец был алкоголиком, отчим был алкоголиком и жестоко обращался с его матерью. И поэтому Клинтон сделал все возможное, чтобы справиться с этим.

Но затем отношения начинают ухудшаться отчасти потому, что Ельцин в ярости из-за расширения НАТО, но также и потому, что он чувствует, что Запад недостаточно помогает ему.Ему не нравятся экономические советы, которые он получает. Шоковая терапия разваливается. В 1998 году финансовый кризис. И отношения действительно портятся. Броманс Билл-Борис испортился. А под конец Ельцин в пьяных тирадах обсирает Клинтона. Это довольно примечательная и грустная арка их отношений.

ГРОСС: Что ж, позвольте представить вас еще раз. Если вы только что присоединились к нам, то моя гостья — Мэри Элиз Саротт, автор книги «Ни одного дюйма» об истории НАТО в годы непосредственно перед и после распада Советского Союза.Мы скоро вернемся. Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ.

(ЗВУК АВИШАИ КОЭН И ЛАЙОНЕЛ ЛУЕК «ГБЕДЕ ТЕМИН»)

ГРОСС: Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ. Вернемся к интервью, которое я записал вчера с Мэри Элиз Саротт. Ее последняя книга «Ни одного дюйма» посвящена истории НАТО в годы непосредственно перед и после распада Советского Союза. Это помогает объяснить, как НАТО, Украина и Россия оказались там, где они находятся сегодня.

Вы получили доступ к документам, после многолетних попыток их рассекретить, разговоров, встреч между президентом Биллом Клинтоном и президентом России Борисом Ельциным.Таким образом, помимо информации о Клинтон и Ельцине и их отношениях, вы узнали о Путине, потому что Путин работал с Ельциным, когда Ельцин был президентом, а Путин сменил Ельцина на посту президента России. Какие сведения о Путине вы получили благодаря этим рассекреченным документам?

САРОТТА: Да. Эти документы поступают в основном из Президентской библиотеки Клинтона, а также из Государственного департамента и других государственных учреждений. А еще я работал с русскоязычными источниками.И, в частности, когда я добился рассекречивания документов библиотеки Клинтона в 2018 году, Кремль протестовал. И такого со мной никогда раньше не случалось ни с одним из моих других рассекречиваний. Пресс-секретарь Путина, пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков заявил, что неправомерно, что документы о, цитирую, «действующих в настоящее время политиках» попали в публичную сферу, под которым он имел в виду своего начальника Путина, потому что, как вы правильно сказали , Путин работал на Ельцина. И поэтому он потом появляется в этих документах.

И понятно, например, что Ельцин заранее дал Клинтону слово, что собирается сделать Путина своим преемником.Это действительно удивило меня. Ельцина, к 1999 году он боролся со своим алкоголизмом. У него было серьезное заболевание сердца. У него было несколько операций. В 1998 году произошел ужасный финансовый крах. Ельцину было достаточно. Он хотел уйти. Проблема была в том, что он и его семья были открыты для обвинений в коррупции. И поэтому он не мог уйти со своего поста, пока не придумал способ защитить себя и свою семью после того, как он покинет свой пост. Это, конечно, проблема, стоящая сейчас перед Путиным, потому что как он покидает свой пост, не так ли?

Так что Ельцин, по сути, искал того, кто защитит его и его семью после его ухода.И у него был другой выбор. И он даже говорил о тех, кто с Клинтоном. Это одна из самых примечательных частей этих документов, где Ельцин говорит Клинтон, может быть, этот человек, может быть, тот человек. Но в конце концов он узнает о Путине, который имеет репутацию покровителя коррумпированных — в основном, коррумпированных политиков. Он… Путин сделал себе имя, делая это в так называемом Санкт-Петербурге. Опять же, это был Ленинград. А Ельцин и его семья говорят, знаете, нам нужен кто-то вроде него.И Путина привозят в Москву, и его быстро продвигают по служебной лестнице. А 31 декабря 1999 года Ельцин неожиданно уходит в отставку, вступая в силу немедленно, и назначает Путина исполняющим обязанности президента. И с того дня Путин в той или иной форме де-факто руководит Россией.

ГРОСС: Итак, договор заключался в том, что Ельцин мог сохранить свои деньги и имущество, которые он получил коррупционным путем, если он назначит Путина своим преемником.

SAROTTE: Да, в более широком смысле, Ельцин, семья, друзья и соратники вокруг него.И неудивительно, что, став президентом, Путин де-факто прощает Ельцина и защищает его до самой смерти. Нет, знаете ли, официального письменного документа, в котором бы это говорилось, но это, знаете ли, четкая последовательность событий — что Ельцин был прав в своих ожиданиях от Путина. А Строуб Тэлботт, главный советник Клинтона по России, сказал, что, когда он позже разговаривал с дочерью Ельцина, которая была одним из главных советников Ельцина, дочь Ельцина сказала слова о том, ничего себе, сделать Путина президентом было одной из самых трудных задач. мы когда-либо делали, но, знаете, это была хорошая идея, верно? Словом, получилось так, как мы хотели.

ГРОСС: Вы знаете, когда президент Джордж Буш-младший впервые встретился с Путиным, он сказал: «Я посмотрел ему в глаза и увидел его душу». Как некоторые люди изначально так неправильно поняли Путина? Путин так сильно изменился за эти годы, или многие люди просто неправильно его поняли, включая президента Буша — Джорджа Буша-младшего?

САРОТТА: Да, думаю, по-разному. Так, например, бывший госсекретарь Мадлен Олбрайт, довольно проницательный наблюдатель — она это рано почувствовала, — она, конечно, была госсекретарем при президенте Билле Клинтоне во время его второго срока.Она рано почувствовала, каким крутым клиентом был Путин. И другие люди из окружения Клинтона тоже это заметили. Например, на одной из первых встреч с Путиным — это было осенью 1999 года, после того как Ельцин в частном порядке сказал Клинтону, что он будет моим преемником, — Клинтон пытается наладить отношения с Путиным, и обычно Клинтону это очень удается. при этом. Он очень теплый. Он очень привлекательный. Люди хотят быть с ним. Другие лидеры, как он. Но на Путина это почему-то не действует.Путин просто очень сдержанный и совсем другой, и совершенно ясно, что это будут другие отношения. Но Клинтон, к тому моменту — это 1999, 2000 год. Ему придется покинуть свой пост. Так что у него действительно нет времени, чтобы каким-либо образом наладить эти отношения.

А то поначалу, я думаю, просто, знаете, есть — просто непонятно, мотивированы ли эти обиды до сих пор Путиным. И есть моменты, когда отношения лучше, например, когда он выражает сочувствие Соединенным Штатам после терактов 2001 года.Но к середине 2000-х, когда в бывших советских республиках начнутся так называемые цветные революции, которые выбили Путина из колеи, потому что он видел демократические революции, разговоры о Восточной Германии, и он не хочет, чтобы одна из них свергла и его… к тому времени станет ясно, что Путин, знаете ли, не станет тем реформатором, на которого надеялись люди на Западе.

ГРОСС: Если вы только что присоединились к нам, моя гостья — Мэри Элиз Саротт, автор книги «Ни одного дюйма» об истории НАТО в годы непосредственно перед и после распада Советского Союза.Мы скоро вернемся. Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ.

(ЗВУК МУЗЫКИ)

ГРОСС: Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ. Вернемся к моему интервью с Мэри Элиз Саротт, автором книги «Ни одного дюйма», об истории НАТО и годах непосредственно перед и после распада Советского Союза. Что осталось от наших ядерных договоров с Россией?

САРОТТА: К сожалению, почти ничего. Это то, что меня очень беспокоит, как я упоминал в статье в New York Times пару недель назад.Эти договоры о контроле над вооружениями были в некотором смысле ограждением для холодной войны, и их в значительной степени больше нет. Например, Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности от 1987 года, заключенный президентом Рональдом Рейганом и Михаилом Горбачевым, был, к сожалению, аннулирован Дональдом Трампом в 2019 году. И это вызывает глубокую тревогу. По сути, между Вашингтоном и Москвой остался только один договор. Это новый договор СНВ, срок действия которого истекает в 2026 году. Его можно было бы продлить, но что-то мне подсказывает, что шансы на продление невелики.И тогда у нас нет никаких ограничений для двух крупнейших ядерных держав мира. Спустя более 30 лет после окончания холодной войны Вашингтон и Москва по-прежнему контролируют 90% мировых ядерных боеголовок, и после 2026 года они будут ничем не ограничены. И это меня очень, очень тревожит.

ГРОСС: Когда Трамп был президентом, он много жаловался на НАТО, на то, что другие страны не платят свою долю взносов, и им лучше привести себя в форму. Насколько близок был Трамп к выходу из НАТО?

САРОТТ: Это именно то, что сказал Трамп.Однако это было непонимание того, как работают финансы НАТО. Так и было — это показало непонимание Трампом НАТО. Страны, по сути, финансируют свои собственные вооруженные силы. Они не финансируют НАТО напрямую. Так что это был признак того, что Трамп не понимал, как работает НАТО. Насколько я понимаю, я знаю только то, что я читал у Мэгги Хаберман и других в The New York Times, но я понимаю, что Трамп очень серьезно рассматривал возможность вывода Соединенных Штатов из НАТО, и, на мой взгляд, очень удачно, что это не произошло.

ГРОСС: Могли ли США после распада Советского Союза сделать что-то по-другому, в том числе в ядерных переговорах и в том числе в расширении НАТО, чтобы не вызвать недовольство Путина?

САРОТТА: Конечно. Поэтому я утверждаю в своей книге, что расширение НАТО само по себе было вполне оправданной политикой. Проблема была в том, как это произошло. Другими словами, это произошло таким образом, что усилило трения с Москвой в то время, когда Москва больше всего нуждалась в друзьях.Москва впервые в своей истории демократизировалась, превращалась в рыночную экономику. И это был очень напряженный, очень трудный процесс. А 90-е — это просто ужасный период времени для постсоветских государств и особенно для Украины и России. И пока это происходило, когда Вашингтон взаимодействовал с Москвой, от внешних советников исходило много корыстных советов, экономических советов по поводу шоковой терапии и приватизации. Это не помогает. И тут, конечно, внутрироссийские проблемы.Так что способ проведения приватизации чрезвычайно коррумпирован. А потом еще и огромный финансовый коллапс.

Таким образом, в этом контексте огромных трудностей Соединенные Штаты решают провести необходимое расширение таким образом, чтобы максимизировать трения с Москвой. В своей книге я рассказываю об альтернативах, которые были известны в то время для уменьшения этого трения, таких как альтернатива, известная как «Партнерство ради мира». И администрация Клинтона сначала принимает эту стратегию, которую я считаю очень мудрой, но затем отбрасывает ее в сторону, отчасти потому, что Борис Ельцин начинает проливать кровь своих политических оппонентов в Москве и в Чечне.И это справедливо заставляет людей волноваться и думать, что нам нужно более настойчиво расширять НАТО, отчасти из-за промежуточных выборов в Конгресс США в ноябре 1994 года, на которых республиканцы одержали ошеломляющую победу на основе Контракта с Америкой. призывая к более настойчивому расширению НАТО, и отчасти из-за Украины, которая, по словам Клинтон, является стержнем во всем этом процессе. Он начинает денуклеаризацию, поскольку изначально был третьей по величине ядерной державой в мире.И тогда это делает его менее важным. Таким образом, становится менее важным то, что у вас есть какое-то решение, которое включает Украину и постсоветские государства.

И если бы я мог добавить еще кое-что. Президент Клинтон, когда он впервые пришел к власти, сказал: знаете, почему я должен провести новую линию через Европу, только что стершую линию холодной войны? Если я дам странам Статью 5, это проведет новую линию по всей Европе между странами, которые имеют Статью 5, и странами, у которых ее нет.И это оставит постсоветские государства в беде, особенно Украину, которая является стержнем Европы. Когда я прочитал это как исследователь, я был просто шокирован тем, насколько пророческим это было. Но затем, из-за того, что все эти факторы сошлись воедино, проливая кровь Ельцина, победу республиканцев, денуклеаризацию Украины, Клинтон меняет свое мнение, и в конце концов он проводит эту новую линию статьи 5. И это создаст новый источник трений с Москвой. И это оставляет Украину не на той стороне этой линии, как мы видим сегодня.

ГРОСС: Ваша книга называется «Ни дюйма: Америка, Россия и создание тупиковой ситуации после окончания холодной войны». Мы все еще в тупике?

SAROTTE: Между НАТО и Россией? да. И именно поэтому нам сейчас так больно, потому что мы зашли в тупик. Мы видим ужасы, творящиеся в Украине. Мы видим, как бомбят родильные дома. Мы видим, как эта женщина и двое ее детей умирают, пытаясь бежать, не только одна семья, но и особенно поразительные образы.Мы видим — пока мы с вами это записываем в среду, Зеленский показал Конгрессу видео очень трогательных сцен разрушений. Мы все это видим, но помочь ничем не можем. Это тупик. Мы застряли.

И трагедия в том, что мы были в гораздо лучшем положении с Россией в конце холодной войны. Иными словами, «холодные войны» не недолговечны. Так что оттепели бесценны. И ни Вашингтон, ни Москва не использовали оттепель 1990-х наилучшим образом. И мы потеряли то избавление, которое было у нас в 1990-е годы.И моя книга — попытка объяснить, как это произошло. Это не простая история. С обеих сторон есть агентство. Дело не в том, знаете ли, что просто Соединенные Штаты все сделали неправильно или Россия все сделала неправильно. Но это важная история, потому что, вы знаете, Соединенные Штаты и Россия — две страны, которые могут разрушить жизнь на земле. И вот мы снова с обнаженными кинжалами. Поэтому я считаю, что это важная история нашего времени.

ГРОСС: Что ж, я хочу поблагодарить вас за то, что вы использовали свои знания истории, чтобы помочь нам лучше понять, что сейчас происходит в Украине и с НАТО.Так что большое спасибо за разговор с нами.

САРОТТА: Нет, спасибо, что обратили внимание на этот важный вопрос. Я очень благодарен.

ГРОСС: Мэри Элиз Саротт — автор книги «Ни одного дюйма». Если вы хотите просмотреть интервью FRESH AIR, которые вы пропустили, например интервью на этой неделе с Сетом Мейерсом, ведущим программы «Поздняя ночь», и Мари Йованович, звездным свидетелем первого импичмента Дональда Трампа, который вращался вокруг Украины, проверьте наш подкаст. Вы найдете множество интервью FRESH AIR.

Исполнительным продюсером FRESH AIR является Дэнни Миллер. Нашим техническим директором и инженером является Одри Бентам. Наши интервью и обзоры готовят и редактируют Эми Салит, Филлис Майерс, Роберта Шоррок, Сэм Бригер, Лорен Кренцель, Хайди Саман, Тереза ​​Мэдден, Энн Мари Бальдонадо, Сет Келли и Джон Вольфрам. Наш продюсер цифровых медиа — Молли Сиви-Неспер. Теа Шалонер руководила сегодняшним шоу. Я Терри Гросс.

Copyright © 2022 NPR. Все права защищены. Посетите страницы условий использования и разрешений нашего веб-сайта по адресу www.npr.org для получения дополнительной информации.

Стенограммы

NPR создаются в кратчайшие сроки подрядчиком NPR. Этот текст может быть не в своей окончательной форме и может быть обновлен или пересмотрен в будущем. Точность и доступность могут отличаться. Официальной записью программ NPR является аудиозапись.

Когда мэр Сан-Франциско был гостем Советского Союза, а тюлени последовали за ним домой

Весной 1960 года мэр Сан-Франциско Джордж Кристофер воспользовался приглашением премьер-министра СССР Никиты Хрущева посетить Москву.Кристофер воспользовался возможностью, надеясь, что сможет использовать поездку для культурного обмена. Вместо этого он получил несколько снежных барсов и тюленей для зоопарка Сан-Франциско.

Автор «Хроники» был одним из немногих репортеров в путешествии с Кристофером, поэтому в нашем архиве было много репортажей о поездке, а также фото новостных служб в Москве и кадровые фотографии редких животных, прибывающих в Сан-Франциско.

У поездки Хрущева в США было ухабистое начало, но он был очарован своим визитом в Сан-Франциско в сентябре 1959 года, поэтому он направил приглашение мэру Кристоферу посетить СССР.

Кристофер и его жена Тула уехали в конце февраля 1960 года. Они заранее отправили ящики с калифорнийским вином и упаковали подарки, в том числе вышитую Тулой сумочку с именем Нины Хрущевой внутри, а также множество мелких вещей для детей. .

«Люди говорили нам, что мы не должны брать жевательную резинку, что это символ американского упадка», — сказал Кристофер репортеру Chronicle Мелу Ваксу, который присоединился к поездке. «Я не верю в это.Я никогда нигде не встречал ребенка, который бы не хотел жевательной резинки».

Когда они прибыли в Москву, Кристофер, не теряя времени, занялся культурной дипломатией.

«Это был первый полный день Кристофера в Советском Союзе, и он выдвинул предложение о широком расширении программ культурного обмена — с Сан-Франциско в качестве ключевого города», — написал Вакс.

«Мы хотим быть первым городом, который получит некоторые из ваших великих художественных сокровищ», — сказал мэр министру культуры России.Затем он предложил обмен студентами, кинофестиваль и мировую серию бейсбола с Советским Союзом.

Российский министр казался удивленным, но «необязательным», писал Вакс. «Для нас бейсбол был бы бедствием».

Во время экскурсии по Москве Кристофер восхищался улицей Горького, московской версией Рынка, которая была намного шире и имела пешеходные переходы на оживленных улицах. Они также посетили колхоз («Я убежден, что наши молочные заводы намного лучше», — сказал позже Хрущеву Кристофер, молочный бизнесмен) и квартиру в новостройке под Москвой.Когда мэр заметил мать одного жителя, которая была примерно того же возраста, что и его, он игриво обнял женщину и воскликнул: «Мама!»

Экскурсовод Кристофера хлопнул мэра по спине, воскликнув: «Это нам, русским, нравится. Мы не любим мягкие рубашки».

Еще из Chronicle Vault

29 февраля Кристофер объявил о первом культурном обмене поездки: Зоологическое общество Сан-Франциско отправит в Москву шесть калифорнийских морских львов.Взамен Зооцентр Москвы прислал двух редких снежных барсов из тибетских Гималаев и шесть необычных антилоп сайгаков с равнин Сибири.

Кристофер пообещал, что зоологические центры двух городов наладят «постоянный обмен» животными.

Животные прошли сложный путь из Москвы в Калифорнию. Снежных барсов, которых редко можно увидеть ниже 6000 футов, постепенно перемещали вниз до уровня моря, прежде чем отправить в полет.

«Вчера официальные лица встретили пару опасных русских в аэропорту и немедленно посадили за решетку на диету из простой воды», — писал Питер Ханн о прибытии леопардов в Сан-Франциско 21 апреля 1960 года.

Им давали только воду, чтобы не расстроить желудок животных после долгого перелета. Ханн также сообщил, что леопардов пригнал из Сан-Франциско в зоопарк Эдгар Стоун, который посетил Советский Союз вместе с Сирилом Магнином и другими бизнесменами во время предыдущей поездки.Ханн написал, что за обменом животными стоял Стоун.

Сделка по Сайге сорвалась. Вместо этого в мае прибыли четыре редких пресноводных тюленя из озера Байкал в Сибири.

Мэр Джордж Кристофер заключил сделку по обмену животными из зоопарка с Россией, с С.Ф. отправка морских львов и получение обратно двух снежных барсов, а также редких пресноводных морских котиков, замеченных здесь, в зоопарке Флейшхакера, 7 мая 1960 г. со зрителями зоопарка, которые приветствовали вчера бассейн с выдрами», — сообщает The Chronicle.Тюлени, которых освободили из тесных ящиков, радостно плюхнулись в бассейн.

Но когда новые иммигранты-животные освоились, сотрудник зоопарка понял, что им все еще нужно выполнять свою часть сделки.

«Мы должны произвести пару львов», — сказал Нэнси Гриффин Дональд Паттерсон, новый секретарь Зоопарка. «Или мы будем в собачьей конуре с Хрущевым».

Больше из Хранилища Хроник

Подкаст «Не твой век»: 1946 — Речь Черчилля о железном занавесе.

Открытие Рузвельта: 80-летние, давно закопанные фотографии визита президента в район Залива.

Охота на медведя! Когда «Медвежья охота на поки» захватила Сан-Франциско.

На пути к национальному туру: Эти фотографии 1981 года, сделанные S.F. Хор геев затерялся во времени. Увидеть их сейчас.

From the Archive — еженедельная колонка Билла Ван Никеркена, директора библиотеки The Chronicle, исследующая глубины архива газеты.

Have any Question or Comment?

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.